2007/9/26 水曜日

日頃より頂いている要望について

Filed under: [GM]ムーク — ムーク @ 19:09:05

皆さんこんにちは。様々な顔を持つGMムークです。

初めてGMブログを書くのですが、日頃よりメールやゲーム内で皆さんから頂いている
要望について、この場を借りてご連絡します。

まず、突出して多いのがやはり、ギルドシステムと、トレードシステムですね。
ロボ聖紀C21運営チームでは、上記2つのシステムは是非とも実装し、
よりゲーム内が活性化して欲しいと思っております。

では、なぜすぐにでも実装しないのか?という事になりますね・・・。

まず、トレードシステムですが、プレイヤー同士のトラブルを少なくするために、アイテムドロップシステムの延長ではなく
お互いのトレードウィンドウで承諾をして、初めてトレードが成立するようなシステムを作らなければなりません。
それだけではなく、ちゃんとしたログをサーバーへ保存させなくてはなりませんね。
有料パーツ・アイテムがプレイヤー同士でトレードされては、サービスする事が困難になってしまいます。
モンスターパーツや報酬として得たもの、コズミックダラーで入手できるものがトレードできる対象としなければなりません。

ただ、さきほどもお伝えしましたが、是非とも実装したいシステムです。
開発チームは既に、トレードシステムの開発に取り掛かっており、
実装するのにはお時間を頂戴しますが、今冬にはゲーム内がトレードする声で満ちると思います!
今しばらく、お待ちください。

さて、次にギルドシステムですね。
現在実装されているパーティ機能の上限人数を増やすだけでギルドの代わりにすることはできます。
しかし、それだけで充分とはいえません。
ギルド専用チャットはもちろん、ギルド内での権限付与、ギルドアイコン、共有ガレージなど
様々な機能を追加してから実装したいと考えております。

こちらもトレード機能と同じく、開発チームが実装に向けて作業に取り掛かっております。
ご期待ください!

他にもたくさんのご意見を日頃より頂戴しております。
そのひとつとして、ガレージの拡張ですね。
11月中には、ガレージの拡張が実装できるよう、開発チームは日々がんばっております。
可能な限り、このような場をお借りして今後の開発情報を発信していきたいと思いますので
今後もロボ聖紀C21を宜しくお願い致します!!

末筆ではありますが、『ギルドシステム・トレードシステムこのようなほうがよいのでは?』
という提案がありましたら、どんどんコメントしてくださいね。

コメント (345)

  1. やった~
    一人目だ~
    ムークさんよくわかりました
    トレードシステム楽しみにしています

    コメント by はるまき — 2007/9/26 水曜日 @ 19:16:55

  2. キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
    トレードシステム実装めちゃうれしいですwww
    これで友達からいらないバクBDやプテ2をもらえます^^

    コメント by ジリキッチャー — 2007/9/26 水曜日 @ 19:22:38

  3. 実装するのはちょっと・・・・
    って思いますね^^;
    このゲームは狩りすることに
    楽しみがあったりするわけなんで
    トレード機能はないほうがいいと思います

    コメント by 小羅王 — 2007/9/26 水曜日 @ 19:31:17

  4. トレードのシステムが、「市場原理が成立する」くらいの大々的なものでなく、仲間内で再分配を掛けたり、あまったものを回し合ったり、そういったレベルのものであることを期待しています。
    また、課金惑星であるバルチャーのパーツを含めるかどうかも十二分に検討をしていただきたいなと思います。
    ゲーム性が大きく変わるだけに、慎重にお願いします。

    コメント by 通りがかった人 — 2007/9/26 水曜日 @ 19:39:46

  5. GMのみなさま、Blog更新お疲れ様です。

    トレードシステム実装の予定とのことですが、個人的にパーツのトレードは
    絶対反対です。

    現状でさえ一部のモンスターについてはギスギスした取り合いになっているというのにトレードなど導入したら、混乱にさらに拍車がかかるのは目に見えています。
    ゲーム内で通報してもロクに対応していただけないのに、これ以上トラブルの種を増やしてどうなさるおつもりなのでしょうか?

    アイテムのトレードは反対しませんが、パーツのトレードに賛成いたしかねます、ご再考ください。

    コメント by no name — 2007/9/26 水曜日 @ 19:51:13

  6. たのむからトレード機能実装はやめてくれないか?
    そんなもん実装した日にゃあポルド幼稚園で看板で
    れあぱーつください。おねがい。とかいってる
    クレクレ厨が増えることが明らかにわかるだろ。
    それでトラブルおきるかもしれないし交換断ると
    暴言はいてきそうだしな。課金パーツはないそうだから
    まあいいができればレアパーツや強力なパーツなどを
    交換できなくしてはどうだろうか?ルーキーが最初から
    プテHD2などを入手した場合流石にまずいだろ。
    モスLGやプテHD2、バクサイBD、ブチャBSなどを交換不可に
    していただけるとありがたい。別にルーキーが嫌だから
    というわけではなく、はじめたばかりでフレや知り合いに
    強力なパーツをもらったりしてしまうことあった場合に
    おかしいと思うからだ。ぜひ検討願いたい。

    コメント by C21プレイヤー — 2007/9/26 水曜日 @ 20:14:33

  7. トレードは反対に一票。
    アイテムドロップで既に詐欺が発生しているので治安に問題が出ると思います。
    Mtパーツ類をトレード不可にしても、ドロップ類で高性能な物があればそれ絡みでRMTが発生すると思います。
    どうしても実装するならトレードの受け入れ許可、不可のプレイヤー個人での設定機能が絶対必要と考えます。今現在無言のPT勧誘やフレンド登録を求める人がいます。酷い場合はしつこく何度も。このような人への対策として
    許可、不可の設定機能が必要と思います。不可にすれば無後のトレード勧誘などを避けることが出来るので嫌がらせ対策にもなります。

    ギルドシステムはいいんじゃないでしょうか。
    とはいっても私はソロ中心でパーティ組んだりすることが好きじゃないのであまり意見が出ませんが。
    ならなぜC21をやってると言われればロボやカスタマイズとかに興味があるからです。

    コメント by lex — 2007/9/26 水曜日 @ 20:17:47

  8. トレードシステムを何の考えもなしに導入してしまった場合、
    バルチャーやベネブで激闘の末、ようやく手に入るような高性能のパーツを
    何の苦労もせずにルーキーが手に入れられる、といった状況が生まれます。

    そもそもこのゲームの楽しみとして、
    「苦労して手に入れたパーツをお気に入りのロボに組み込む」
    ということが挙げられると思うのです。
    そういう意味で、面白さが半減してしまうのは絶対に避けて欲しいです。

    具体的な解決策としては、思いついた限りですが
    ・トレードをする両者の間の階級差が1つ以内、といった制限を設ける
    ・トレードを行うのはムークさんの仰る、「ギルド共有ガレージ」に限定する、その際、ギルドの参加条件をやはり階級などで制限する
    といったように、「ゲーム開始直後からトレードが可能な状況を避ける」という事が重要だと思われます。是非ご一考ください。

    コメント by ぐりむ — 2007/9/26 水曜日 @ 20:24:59

  9. 余っているパーツを何かしら放出したいと思うことはありますが、
    ユーザー間のトレードだと諸問題が発生しやすいと思いますので、
    販売委託形式で公式ページ等にてアイテムをMtにて出品し販売
    していただくことはできませんか? そして例えば販売価格の
    半分のMtが出品者にバックするなどいかがでしょうか。
    RMTなどの問題が起きにくいと思いますし、また、この形式ならば
    御社にもMt販促のメリットがあり、更に言えば課金・無課金問題に
    対してもある程度の緩衝材になってくれるかと・・・。
    RMT問題や詐欺問題などで大好きなC21がgdgdになるのは耐えられません。
    委託販売の可否はともかく、何にしてもできる限りセーフティな
    流通手段の整備をお願いいたします。低年齢層プレイヤーの多い
    ゲームだと思いますので、責任問題等、うかつなトレード導入で
    御社と全プレイヤーが泣くような事態が起こりませんように・・・。

    コメント by 名無しさん@お腹いっぱい。 — 2007/9/26 水曜日 @ 20:28:02

  10. 少数の納金プレイヤーの意見と、圧倒的多数のタダゲーマーの意見を
    同じ比重で考えるのは如何なものかと。

    C$からMtへの両替でさえ大反対なのに、パーツのトレードなど問題外です。

    コメント by 古参 — 2007/9/26 水曜日 @ 20:28:17

  11. このゲームはかなりパーツが出にくいので、それなりの価値があります。なので、トレードを可能にするとRMTを目的とした人たちが出ると思います。

    私が考えると、現状を見るとPTなどで一時的に確保できるスペースみたいなものがいい思います。

    コメント by 古参その2とか — 2007/9/26 水曜日 @ 20:31:40

  12. トレードシステム絶対反対です

    過疎の状態の今でも狩場が狭くてギスギスしているのに
    RMT中華等がなだれ込んできたらもう狩る場所はありません

    群れないと何も出来なくなって
    実質ソロプレイヤーの切捨てのようなものです

    狩場を50倍ぐらい広くしてくれるというなら別ですがね

    コメント by トレード絶対反対 — 2007/9/26 水曜日 @ 20:34:58

  13. 立て続けに2回目のコメントごめんなさい

    RMT業者が入ってこなくても
    狩場を独占するギルドとかが出来そうで怖いです
    マジでよく考えて下さい

    コメント by トレード絶対反対 — 2007/9/26 水曜日 @ 20:41:35

  14. ギルド機能の実装、楽しみにしています。
    集団戦を要する惑星や、ミッションなどで重宝しそうです。
    しかし、トレード機能の実装には少少不安。
    遺跡の成功報酬としてのドロップパーツや、C$で購入できるパーツ
    のトレード程度なら良いと思いますが、
    モンスタードロップ等、高機能かつレアなパーツのトレード機能まで
    実装されることには反対です。
    「ブーチャーBSください」「プテランHD2ください」の看板で
    ポルドシティがごった返すのは目に見えてます。
    共有ガレージ、という単語が見当たりましたが、その辺にも
    なんだか危険なニオイがします・・・。
    「欲しいレアパーツはギルドで協力して狩ることで取得」
    で良いと思います。
    トレード機能については、慎重に慎重を重ねた検討をお願いします。

    コメント by 某player — 2007/9/26 水曜日 @ 20:56:38

  15. お疲れ様です
    夕食を食べ終わって一段落しています
    翔神丸です

    ついに実装されるのですね・・・
    このパーツは交換可、これは交換不可と・・・
    色々制限されるといいですよね。

    「アラド戦記」と同じようにとは言いませんけど
    密封システムを導入されてみるのも良いかもしれませんね・・・

    使用する前には封がしてあって、一度装備してしまうと
    その封が開いてしまう仕組みでお菓子の袋と同じ原理の物です。

    再度密封にしてトレードするためには有料アイテムを買わなければ
    密封にできない仕組みにしてみるとか・・・

    MOBパーツだけを密封にして、通常販売されてるものは
    いつでもトレードできるような仕組みにしてみては
    いかがでしょうか。

    もう既に開発もかなり進んでるとのことなので
    楽しみにしています。

    コメント by 翔神丸 — 2007/9/26 水曜日 @ 21:02:45

  16. トレード実装は素直にうれしいです。
    同じパーツばかり出て疲れて休止してたので。
    これで友達と余ったパーツを交換することができますね。
    楽しみにしています。

    コメント by がっかり — 2007/9/26 水曜日 @ 21:04:31

  17. トレード機能の実装についてですが、慎重に検討して頂くようお願いしたいです。例えば、現在は課金アイテムを落とすことが出来ますので、「レッドクリスタルを渡すので、プテランHD2をこのメガトンオーHDと交換して下さい。」などと言う人も出てくると思います。階級差によって条件を付けたり、フレンド同士でないと交換できないようにするなど、実装する際には制限をきつくして頂きたいです。

    コメント by 名無し — 2007/9/26 水曜日 @ 21:08:22

  18. パーツトレードは反対させていただきます・・・
    理由は上記の皆さんと同じ理由です。
    もし、実装されるならば、パーツにランクをつけ、
    低ランクだけを交換可能にすればいいと思います。
    また、軍曹、少尉以上でバルチャー、
    ベネブなどで取れる強力なパーツの交換を可能にするなど、
    ゲームバランスの崩れないようにしてほしいです。

    ギルドは実装賛成ですが…
    共有ガレージではアイテムだけ入れられるようにしてほしいです。

    以上、長文失礼しました。

    コメント by Zecs — 2007/9/26 水曜日 @ 21:09:03

  19. ギルドに関しての意見を思いついたので追記させていただきます。

    ギルドはプレイヤーの集まりです。モラルの無い人間が集まれば自分達はソロプレイヤーより格差で上であると勘違いを起こして狩場の独占なども考えられます。簡単に言えば暴走族と同じ存在です。例えば10人のギルドと一人のソロプレイヤー。10人からの嫌がらせにソロプレイヤー一人で対応できるわけがありません。頼みの綱の不正行為フォームもちゃんと機能しているのかこちらからはわかりません。

    自分はソロプレイヤーなのでギルド実装後このような場面に出くわしてしまった場合はこのゲームを辞めざるを得ないでしょう。精神的苦痛を受けてまで続けようとは思いません。

    このような状況を避けるにはギルドは作成するのにあえて面倒な手順を作る手段を考えました。但しこの方法CSにも負担がかかりますので参考にでも。

    1、ギルドの代表がCSへギルド作成の申告。
    ギルド作成にあたる規約があるといい。
    2、CSが認証。
    3、認証確認後ギルド作成。
    4、ギルド解散もCSへ申告。

    これはCSが今どんなギルドがあり、ゲーム全体で幾つのギルドがあるか把握することが出来ます。トラブルでギルド名が挙がれば対応もしやすくなるでしょう。トラブルの処罰としてCSがギルドを強制解散させることも出来ます。一度トラブルを起こしたギルドのプレイヤーが再度ギルド作成をしようとした場合はすぐに認証せずよく考えた上で(悪質なトラブルだったら不可など)決定。2度トラブルを起こした人間はギルド作成不可+ギルド参加不可ぐらいの対応も欲しいです。

    人間同士のやり取りだからこそ極めて慎重にお願いします。

    コメント by lex — 2007/9/26 水曜日 @ 21:10:52

  20. みなさんの言うとおり
    ルーキーなどがレアなパーツを持ってしまうと
    おかしくなるので
    Zecsさんの言うようにランクをつけ
    たとえば称号が6こあるので
    ランクを6こつけ
    ルーキはここまでしかパーツを交換できない
    ようにして少尉になればすべてのパーツを交換できるようになるというのは
    どうですか?

    コメント by はるまき — 2007/9/26 水曜日 @ 21:17:24

  21. それとこの場をお借りして1つ意見を提案させていただきます。
    トレードシステムの他にも露店システムを導入していただく
    ことはできませんでしょうか。

    30日30mtという感じで期間を設定されて・・・
    ガレージのページ追加システムと同じような仕組みです。

    そうすれば、マネートレードもできてさらに、露店放置が増える
    かもしれませんけど、プレイヤー人口もかなり増えると思います。

    露店専用の街というか惑星を実装されてみるのもいいかもしれませんね。

    これなら活気のある街を作ることができるかと思います。

    でも・・・
    これを実現するとなると毎日のメンテナンスをなくさなければなりません・・・
    せっかく露店で放置してたとしても毎日落ちてしまうようでは
    露店の意味も半減してしまいます・・・

    なので、毎週水曜日(ハンゲームのメンテナンス時間)を中心に
    メンテナンスをされてみてはいかがでしょうか。

    ご検討宜しくお願いします。

    コメント by 翔神丸 — 2007/9/26 水曜日 @ 21:17:40

  22. ギルドシステムですがギルド専用フィールドとかあったらいいと思います^^

    コメント by undine — 2007/9/26 水曜日 @ 21:19:21

  23. トレード実装・共有ガレージ楽しみにしています。
    今ガレージを埋め尽くしているレアドロップパーツを早く現金に換えたいです。
    実装がんばってください。

    コメント by サラリーペペンギン — 2007/9/26 水曜日 @ 21:20:13

  24. 階級ごとにその惑星で取れるパーツのみにしたらどうでしょう
    上等兵だったらゲルニアまでのパーツ、とか
    少尉だったらべネブまでの惑星のパーツを交換でもらえるとか
    そんな感じならいいんじゃないすか?

    コメント by Xと呼んで — 2007/9/26 水曜日 @ 21:29:02

  25. ガレージの拡張は嬉しいですね、出来ればアイテム・パーツをまとめてしまう機能も欲しい所です。

    ギルド機能に関しては面白いと思いますが共有ガレージはどうでしょう。
    パーツの問題は後述するとしてガレージから持ち出す時に制限などを付けるかしなければトラブルの温床になると思います。
    既存のドロップを生かして例えばギルドの専用待機スペースを設けてそこで受け渡すなり、持ち出し制限を設定が欲しいですね。
    専用スペースは作れればギルドの大きい魅力にもなると思います。

    次にトレードですが反対です。
    トレードはパーツがメインになると思われますがトラブルが目に見えています。
    トレード行為自体のトラブルも問題ですが、パーツそのものの取得の為の狩場争い等付随する問題が多く出るでしょう。
    各所でトラブルが起こる事を全てしっかり管理できるでしょうか?出来る訳がありません。
    仮にトレード機能を作るとしても無制限な交換はゲームの崩壊を招くので何かしらの制限は必要です。
    とは言え想定外のトラブル、ゲームの外でのトラブルも含め対処が難しい事は解決できません。

    それよりトレード機能を実装するのではなくパーティ・ギルド組んだ場合に誰々に何々を渡すと言った機能を充実させて、パーティを組んでパーツを任意に振分けられるようにした方がよりゲーム的面白さが増すと思います。
    その時パーティに入っていない人の為にパーツを一時的に保管する、と言う使い方でならギルド共有ガレージも有効でしょう。

    長くなりましたが、ことパーツに関連する事には慎重に導入をお願いしたいです。
    新しいシステムが入ること自体は楽しみなので大変でしょうが頑張ってくださいね。

    コメント by こーら — 2007/9/26 水曜日 @ 21:31:47

  26. そうですね・・・

    パーツにレベル制限というものをつけていただきたいですね・・・

    次から次へと案が浮かんできます
    翔神丸です

    Lv1~5まではこのパーツを装備できるとか・・・
    27、28、29、30使用という具合で細かくLv制限されてみるのも
    いいかもしれませんね。

    というのも、c21の現段階でのLv制限は30と低く設定されていますので・・・

    コメント by 翔神丸 — 2007/9/26 水曜日 @ 21:32:40

  27. ぇ~。一つの案として聞いていただければ幸いです。

    パーツにランクみたいなのつけて、階級が低い方がランク高い、またはランク同じパーツを出さないと交換できないようにすれば努力も課金もせずに強いパーツを手に入れるなんてことがないんじゃないかなーと思いました。

    要するに階級低い方が交換のときに条件が悪くなるようにするってことです。

    あとギルドでちょっと思いついたのが、伝言機能です。
    しばらく用事その他でログインのタイミングがずれて会えなかったりしたときに、メッセージを残せたら便利だなーと思いました。

    いたずら伝言防止のためギルドのメンバーだけにできるようにして、Mt買ったときのプレゼントメッセージとかのようにログインしたときに表示されるようにしたらいいんじゃないですかねw

    コメント by 真陽 — 2007/9/26 水曜日 @ 21:38:33

  28. 基本的には賛成です。ただ、階級によって交換できるパーツのランク付けをしたら良いと思います。(モンスター●ンターのように)ただそのためには今あるパーツにランク付けをする手間がかかるでしょうし、このパーツがこのレベルなのはおかしいなどの苦情が来るかもしれないのでランクを決めるためのページ(投票形式など)を作って広く意見を聞くのが良いと思います。ただ店売りパーツは除いてほしいですが…

    ギルドシステムは一体どういったものになるかが楽しみです。ガレージ拡張についてはガレージページ+1はどうなるのか気になりますがただの拡張ではなく何か新機能をつけてほしいです

    注文が多くてすいませんがよろしくお願いします。

    コメント by Kazushi — 2007/9/26 水曜日 @ 21:41:49

  29. ニセモノってわかっているんだから、これ以上他人に迷惑かけるなよ・・・(翔神丸

    コメント by 名無し — 2007/9/26 水曜日 @ 21:42:29

  30. たのしみw

    コメント by あら~~ — 2007/9/26 水曜日 @ 21:45:41

  31. ようやくパーツもトレ可能になりますか。
    サブIDにいらなくなったパーツを送って倉庫代わりにできますよ。
    しかし、流石に低い階級がプテHD2などをもってるのも大変なので、

    ルーキー:ポイーン~ゲルニア販売パーツのみトレード可能

    一等兵:ポイーン~ゲルニア販売~ドロップパーツまで可能

    上等兵:ポイーン~ゲルニア販売~ドロップ、ガルド販売パーツのみ

    兵長:ポイーン~ガルド販売~ドロップ、デゴ販売のみ

    軍曹:ポイーン~デゴ販売~ドロップ、ベネブ販売のみ

    少尉:ポイーン~ベネブ販売~ドロップ

    バルチャー:強制的に1つ10Mtとなる。

    例としてはせいぜいこれくらいはしたほうがいいんじゃないすか?

    コメント by ライファル — 2007/9/26 水曜日 @ 21:46:32

  32. 単なるトレード実装は、正直賛成しかねます。
    それよりも、ギルドシステム、共有ガレージを実装しようとしているのなら、ギルド内でその日に入手したパーツ、アイテムなどを自由に分配できるようにすればどうでしょうか。

    ・例えばあるギルドがあり、そのギルド員がそれぞれがmobを倒し、パーツを得る。
    ・その中には、すでに持っていて、いらない物もあり、それは個人でその日のうちに自身のキャリーからギルド共有ガレージに収納する。
    (ここで、パーツはあくまで共有ガレージに「移動」しただけであり、所有権はまだパーツ取得者にあるものとする)
    ・パーツ希望者は、自分がそのパーツを希望しているという意思表示をする。
    ・24時間後、所有者はパーツ希望者にパーツを譲るかどうか決定する。複数いる場合、所有者で誰に渡すか決定する。
    ・24時間経っても希望者がいない、または所有者が交換を拒否した場合、パーツは所有者のガレージに移り、共有ガレージには二度と移すことができない。

    このようにすれば、今まで取得したパーツはトレードの対象とはなりません。もし、今まで取得したパーツを渡せるようになってしまったら、C21での「狩りをする」という楽しみがなくなってしまいます。長い間狩りをしなくても、すでに欲しいパーツを持っている人にもらえば済んでしまいますから。

    それよりも、せっかくギルドを組めるのですから、ギルド員のためにみんなで協力してmobを倒し、新たに欲しいパーツを取得し、共有ガレージに納める。もしそのギルド員がそのときに不在でも、後で共有ガレージを確認すればいい。インしてもすることがない人にとっても、それだけでインする楽しみが増える。

    また、パーツ分配をギルド限定にすることで、詐欺に遭うことも減ると思います。そもそも、知らない人とトレードする事が、詐欺に遭う原因の一つではいでしょうか?

    今までプレイしてきて、トレード機能が欲しいと思うことはありました。ですが、だからと言って安易に実装されると、ゲームの楽しさが損なわれてしまいそうで不安です。ギルド実装の話もあるので、どうせならギルド機能の特徴を生かしたトレード機能を希望します。

    コメント by c21愛好家 — 2007/9/26 水曜日 @ 21:47:21

  33. トレードは本当にやめて下さい。
    理由は他の方々が散々おっしゃられているので省きます。

    どうしても実装するのであれば、パーツごとにランクを設けて、
    同一ランク同士でしかトレードできないようにする等
    レアで強力なパーツが簡単に手に入らないような対策をお願いします。

    例えば、プテランHD2、アイスブーチャーHD、バクサイガーBDを
    最高ランクにして、
    これらをトレードしたい場合は、この3つ内でしか出来ないようにする
    等です。

    コメント by 禅黒 — 2007/9/26 水曜日 @ 21:50:49

  34. アイテム交換に関しては、課金が除外されるようですし、
    全く反対意見はありません。しかしパーツ交換に関しては、
    課金、店売り、ドロップを問わず、やめていただきたいのが本音です。
    他の方もおっしゃられていますが、狩りはこのゲームの大事な要素の1です。
    ギルド実装と共に、パーツに関するユーザー間トラブルも増えるでしょう。
    (確かにフレンドに要らないパーツを渡せるのは魅力ですが)
    初心者がトレードで強パーツを手に入れた日には目も当てられません。
    恐らく楽しみも減るでしょうし、課金への興味も薄らぐでしょう。

    このゲーム、パーティー推奨ですよね?
    パーティーやギルドを組んでいると、ドロップ率を上げるなどの
    ボーナスを付けて、一緒に狩りをした方が楽しいのではないでしょうか?
    交換が実装される位なら、まだ売値を上げてもらったほうが良いです。

    コメント by イカスミ — 2007/9/26 水曜日 @ 21:57:05

  35. トレードシステムが実装すればマッハナイトとか課金機体をC$で売ろうとするやつらでサイバーステップにはどんどんお金はいるのにw
    金がいっぱいたまるよ サイバーステップw
    ギルドもでてほすぃ・・・・
    トレードシステムもでてほすぃ・・・
    とりあえず出してくれ~
    がんばれ サイバーステップ!

    コメント by エクサランス — 2007/9/26 水曜日 @ 21:59:16

  36. こんばんわ。パーツトレード機能ということで、思わず書き込みを。
    実装そのものはプレイヤーとして大歓迎ですが、どの程度の範囲までOKとなるのか、が問題だと思われます。
    理由は皆さんが危惧しているように、団体による金銭を使用した取引が行われそうな点です。パーツ課金制MMOでは避けて通れぬ道だと思います。規約で禁止する程度では効果はありません。

    そこでいくつかの案を。
    まず階級によって制限を付ける。例えば【軍曹】なら少尉・軍曹・兵長のみの、自分の階級と1ランク上下の階級のみトレード可能、とか。
    このことで、ルーキーから執拗にレアなパーツをねだられる様な事態が避けられます。

    そしてもう一つ、パーツにそれぞれに価値、つまりレートを付ける事です。
    ポイン→1 ゲルニア→2 ガルド→3 デゴ→4 ベネブ→5のような…
    そしてレートが同じパーツ同士でしかトレードは出来ない。ベネブのパーツとトレードできるのはベネブのパーツだけ、という具合なれば言うことはありません。
    GPディメンションのようなトレードディメンションを設置して、入ってから「ポイーントレードルーム」「ゲルニアトレードルーム」みたいな感じで別れていると目的のパーツのトレード相手も探しやすいかと思われます。

    ただしこのレートは「CS側が決める」という点が重要です。ユーザに任せた場合、やはり金銭での取引が発生する可能性は否めません。ドロップ率のコントロールは、ランダムなプログラムだとしてもある程度設定はされていると思いますので、それを元にしたレート設定を行えば良いと思います。
    【同じ星で狩りをしているフレンドと、パーツをトレードする】
    これがトレードの恩恵であり醍醐味だと思いますが、如何でしょうか?

    ただし、ギルドガレージが実装された場合、このレート制度は崩壊します…。
    よって、ギルドガレージにおかれたロボやパーツは個人ガレージへ入れることが出来ず、カスタマイズもギルドガレージ内でしか行えない仕様を望みます。ギルドでパーツを出し合いロボを作ったものを個人がパーツだけ取ってしまうと、コレもまたもめ事の元となりますし。

    来年には2タイトルのリリースを予定されているとの事なので、社内もあわただしいと思いますが、慎重な検討をお願いいたします…。
    まだまだ色々な仕掛けがありそうなので楽しみにしてますよ!

    コメント by ひらめYZ — 2007/9/26 水曜日 @ 22:06:08

  37. トレード大賛成。
    このゲームは何ですか?RPG(これで合ってるかな(汗)ですよ?RPGでトレードが無いゲームなんて聞いたことない。
    看板がボルドに溢れる?何の問題がある?無視すればいい。
    双方の合意の元トレードが行われるのだから、双方が良ければそれでいいのではないか?
    バランスが崩れる?無課金ルキだろうが、行く行くはプテHD2だろうが爆砕BDだろうが手に入れられる。
    大体そんな貴重なパーツ、一文無のルキに簡単に渡すわけない。渡したとしても、それは余ってたなり、寄付なり理由がある。
    それでも反対するなら、条件を設ければいい。
    ルキはルキ
    一等兵~兵長
    軍曹~少尉でわければいい。
    また課金パーツは課金パーツ+バルチャー産
    無課金パーツは無課金+通常ドロップ
    などと階級・課金無課金でわければいい。
    自分の弟はメイプルやっているが、交換は勿論、フリマまである。
    C21とは天地の差だ。
    アイテムのドロップで騒ぐ、マスコミの鏡であるプレイヤーには呆れたものだ。
    これではオフラインと大差無いではないか。
    無論、C21はロボ。メイプルは全く別のモノである。
    だがこのゲームの最大点であり、最大の共通点である「オンライン」をC21は全く活かしきれていない。
    C21のトレードの命運は、バカ騒ぎする「一部」のプレイヤーに掛かっているのだ。

    コメント by F.A — 2007/9/26 水曜日 @ 22:09:27

  38. ふむぅ…難しい問題ですねぇ~。

    前々からトレードとかがあったらとか考えてますが、やはり「クレクレ君」の大量発生は完全にあり得ます。
    他の方々の意見を見ながらまとめると、トレードはギルド内で階級によるランク分けも組まれる、というのが妥当かもしれません。
    …でもこれだとパーツ目的でギルドに入ろうとする「イレテ君」が発生しそうな…;;;
    結局、トレードは実装しないほうが良いのかもしれません。個人的には欲しいのですがw(←オイ

    ギルドに関しては絶対に実装してほしいものの一つなので、せめてギルドだけでも…!!

    話は変わりますが、新しいシステムよりもVistaに対応できるようにもしてほしいものです。基礎工事の方もお願いします!

    コメント by カルメス — 2007/9/26 水曜日 @ 22:11:08

  39. とりあえずトレード機能はちょっと・・・って感じですね。理由はもう何人もの方がおっしゃっているような感じです。トレード機能を実装するにしてもたくさんのことを吟味してGRのときのような大失態を犯さないようにお願いします。CSのやることは時々というよりかなりやりすぎな点もたくさんあります故。トレード実装で客の人口も大幅に変わるはずです。下手なことをすると古参プレーヤーが大量に抜けてC21もコズミックブレイクも、もしかするとCSそのものに愛想をつかせることになります。本当に吟味してくださいませ。

    それから偽翔神丸さん、いい加減やめましょう。見ているこちらが恥ずかしくなってきますよ。翔神丸さん御本人もかなりの迷惑を被っています。言葉が悪いですが馬鹿丸出しです。

    長文失礼しました。

    コメント by 初コメ — 2007/9/26 水曜日 @ 22:17:25

  40. 私も皆様のようにトレード実装反対です。

    今でも、わけの分からない、「物をクレクレー」 と看板で平気に
    言ってる人たちがいるのに、そんなのを実装されるとそういう人たちが
    増えるのは目に見えてると思いませんか?
    それに、他の方も言ってましたが断ると暴言・しつこくつけ回すナド・・
    こういう事が今でもおこってるのにいい対策はあるのですか?
    通報したらちゃんと対処してくれますか??

    私はまだレアアイテムをほとんど取ったことありませんが、持っている
    方々は強い敵と戦って、努力して取った物だと思います。
    そんなものが気軽にトレされたら、ゲームの面白味が減ってしまうと思いますが・・

    あと、ギルドに関してですか・・・
    上記で、lexさんがおっしゃってるのと同じで、私もソロプレーヤーです。
    もし、フィールドで狩りをしようと出てみてもギルドの集団がいたら
    とてもじゃないけど一緒には出来ません。
    悪い人ばかりではないと思いますが、もし、邪魔者扱いされたら、
    ソロプレーヤーはどうすればいいですか??
    まだ頑張っているソロプレーヤーの事も考えてほしいです・・・

    運営チームの方々が日々努力されてるのはとても感謝してます。
    でも、まず、C21自体がどのようになっているか、これらを実装することで
    ゲーム自体がどのように変わるかをよく考えた上で実行お願いしたいと思います・・・。

    長文失礼いたしました。

    コメント by akane — 2007/9/26 水曜日 @ 22:26:36

  41. トレード実装大丈夫かな。
    ゲームが面白くなるのかな。
    交換=時間短縮。
    仲間との距離も縮まるが、世界も縮まりそう。

    世界が広がるようなシステムを同時に導入してほしい。
    例・仲間の結束力を高めるなにか・天下分け目の決戦。
    【理由】人によってはレアアイテムを簡単に手に入れてしまうと飽きてしまう人もいます。交換によって結束とは逆の効果も危ぶまれる。

    追記
    「課金物を交換=売り上げ減少」は間違い。
    例・ゲーム内通貨を簡単に稼ぐために課金物を買いそれを売る人がいる。
    C21の場合は現状起きそうにない現象ですが、今でもレッドグラスを好きでばら撒くお人もいます。私は3つほど拾いました。注意、貰ったのではない。

    交換機能の存在により一生無課金でもいける!と勇気付ける事も確か。

    交換機能については文字でもよいから何度もシュミレーションすべきだと思います。

    コメント by うむ・・ — 2007/9/26 水曜日 @ 22:29:15

  42. 交換は大賛成ですね。

    欲しいパーツが出無い。
    このパーツはいくつも持っている。
    拾ったけど使わない。
    だけども勿体無くて捨てられない!
    あげれば喜ばれる物なのに…
    そんなパーツが御宅のガレージをきつくさせていませんか?
    いらないものは物々交換!
    ラジバズ10本ある無課金のそこの貴方!
    ベネブ産直輸入のアイスブーストと交換しませんか!?
    交換の輪が仲間の輪を広げるかも!
    エクセレントショットガン5こもイラナイ。エクセレント斧が欲しい…
    こういう人も居るはず!
    交換で明るいC21をつくりましょう!

    コメント by プレズリー — 2007/9/26 水曜日 @ 22:38:42

  43. 【例】
    交換機能→RMT業者Map占拠。
    一見正しいと思えるが、RMT業者が来るほど儲かる話だとは思わない。

    クレクレ君がイヤだ的な意見は各自が心を広く持ち、無視すればいい話。
    もっと実質的な意見を出し合ったほうが良いと思う。

    最終的にはCSに任せるほかないんですがね。

    コメント by うむ・・ — 2007/9/26 水曜日 @ 22:48:09

  44. このゲームは保守派ばかりなのかい;
    交換反対、大規模移動反対そしてお決まりの台詞は
    「昔はよかったよなぁ」
    それと、反対派は荒らしすぎ。
    c21gjgjコメントの除去を要求します。

    コメント by 松トヨ — 2007/9/26 水曜日 @ 22:49:24

  45. 確かにデメリットもあるけど
    メリットも多そうですよね。
    使わないパーツとか多くて^^;
    個人的には

    トレードは賛成ですね。

    コメント by 世間から見ると右寄り — 2007/9/26 水曜日 @ 22:52:51

  46. c21gjgjさん
    トレード反対派の印象が悪くなるので止めて下さい

    コメント by おいおい — 2007/9/26 水曜日 @ 22:53:22

  47. c21gjgjはむしろトレード賛成派の工作員だろう?と思ってしまう…

    早めにアクセス禁止等の措置をとられることを希望します>管理者さま

    コメント by no name — 2007/9/26 水曜日 @ 22:56:30

  48. トレードは人と人との交流を深める良い材料ですが
    色々と気を付けなければいけない事も多いですね。
    GMさんが仰るようにMt品の交換はご法度だし
    C$もMtにチャージ可能だからこれもマズイ。
    またドロップ品とはいえ課金エリアであるバルチャー固有のドロップ等も
    どういう扱いにするべきか等々…

    またトレード機能があるとほぼ100%の確率でRMTが発生する事でしょう。
    C21が今後発展していきメジャーなMMOと肩を並べるようになれば
    更に国内外からのRMT業者等も流入してくると思われます。
    これらはゲーム外で行われている事なので取り締まりが難しいのが常です。

    色々と問題は多いですが
    GM及び開発陣の方々のご健勝をお祈りしております。

    コメント by (・ω・) — 2007/9/26 水曜日 @ 22:57:41

  49. 反対派ってみんなこういう人なのかって思われるよね;
    自分は賛成派です。
    理由は

    1前からトレードを希望する人は居た
    2自分のイラナイパーツと相手のイラナイパーツが交換出来る。
    3捨てようとしていたもの(レアを含む)を必要としている人に渡せる。

    この様な理由から私は賛成致します。
    ギルド機能もオープン当初から言われており正直やっと重い腰を上げたという感じが致しております。

    コメント by ばるチック艦隊 — 2007/9/26 水曜日 @ 22:57:54

  50. c21gjgjが何故か賛成派の工作員にされている件にワロスww
    正直反対派は臆病の集まりwwwww
    ルーキーが強い武器持つのにコンプレックスを持っている奴等ですね^^
    反対派の方が少ないに決まっているしwww

    コメント by 桃缶 — 2007/9/26 水曜日 @ 23:01:32

  51. C21は本来パーツトレードを想定せずロボや武器のパラメータが
    加えられて現在に至っています。

    高速で旋回できその上ワープ移動して見えるFPS操作の半ば強引な実装
    もありましたが、今回のトレード関連もC21の積み重ねてきたバランスを
    崩す危険な仕様変更といった印象を受けます。本来のゲーム内容
    に合わない要素を加えるには特に慎重に判断して頂ければと存じます。

    願わくは何卒今一度考え直して頂ければ幸いです。

    ベータから現役のユーザーでザビエルファンクラブ(自称)のジンライでした。

    コメント by ジンライ — 2007/9/26 水曜日 @ 23:03:26

  52. 桃缶=反対派の工作員?

    交換は様子をみないと何ともいえないが
    ギルドについては大賛成!
    応援しています。

    コメント by Agency — 2007/9/26 水曜日 @ 23:03:30

  53. みんなトレード反対と言っていますが
    私はドチラでもないですねぇ・・・。
    階級で交換相手が変わるといっているお方がいますが
    その人たちはルキのクレクレがウザイから言ってるんですよね?
    そこで思ったんですがルキ同然の実力しかないエスカレーターとかに
    交換もとめられたらどうするのでしょうか?
    交換するのでしょうか?
    私的にはですがエスカレーター=ルキと思っています。
    だから階級で交換相手を変えるのはちょっぴり反対です。
    次にギルド機能についてですが
    共有ガレージとはいったいどういうものなのでしょうか?
    ギルドチャットとか理解できますが
    共通ガレージは理解できません。(私が馬鹿なのでしょうか・・・
    ギルドで出たパーツとかそのガレージに入れてどうするのでしょうか?
    誰か持って行ってそのパーツをソイツが自分のガレージとかに
    入れたらどうするのでしょうか・・・?
    同じくギルドで作った機体とかも誰かに持ってかれたらお終いのような気
    がします。
    その点ギルドガレージは良く考えて欲しいです・・・。
    あとクレクレがウザイと思ってる人たちに言いたいのですが
    クレクレはいくら言ってもクレクレクレクレ言ってくるから仕方ないです。
    そういうクレクレにはひとこと言ってやりましょう
    「この豚野郎が!!」っと

    コメント by 0㌔ — 2007/9/26 水曜日 @ 23:08:47

  54. 最近インしていませんがクローズドからプレイしています。
    バランスが問題視されていますが、当初からトレードの話は出ていました。
    なので、そこまでバランスブレイクはしないと個人的には思います。
    ただし、信頼関係を築いた者同士のみの交換が望ましいですね。
    フレ登録して2週間経たないと交換出来ないとかなら良いかもしれませんね。

    コメント by クラウ・ソラス — 2007/9/26 水曜日 @ 23:08:56

  55. 反対派が多いようですがアイテム毎にポイントをつけて誤差が一定以下にならないと交換できないと言うのはどうでしょうか?
    たとえばAのポイントを100としてBが50だった場合A1個とB2個で交換できるようにすると言うことです。
    こうすればクレクレいわれてもポイントの高いパーツを持っていないと無理ですし、一回の交換できるパーツの数を少なく制限すれば始めたばかりの人が強力なパーツを交換してもらうと言うことができなくなると思います。

    コメント by 匿名希望 — 2007/9/26 水曜日 @ 23:16:53

  56. パーツの交換は魅力的ですよね。
    ガレージで寝ているコテツをだれかに有意義に使って欲しい(7つもあるし)
    ヨウトウを手にいれるためにずっと狩っていたらイラナイ物ばかり出てきてどうしようもない(捨てるには勿体無いという貧乏性でして)
    捨てるぐらいなら誰かに使って欲しいですよね。
    その方がコテツも喜ぶ!

    コメント by コエムシ — 2007/9/26 水曜日 @ 23:17:39

  57. 匿名希望さんの意見も解るが、
    こっちは捨てようとしていたものを有意義に使って欲しいのであって
    別に見返りとか希望しているわけじゃないって人も多いと思います。

    コメント by コエムシ — 2007/9/26 水曜日 @ 23:19:33

  58. GP跡地にトレードセンター作ってみてはどうでしょう!?
    そのトレードセンター内でしかパーツを交換出来ないようにするとか。
    トレードセンター内では個別トレードかパーツ・アイテムの競売が可能になれば良いと思います!
    新要素を追加すればきって去っていった人も戻ってくると思います!

    コメント by パロムとポロム — 2007/9/26 水曜日 @ 23:23:26

  59. トレードは反対ですね、ただでさえすることがなく暇なのにその上mobパーツ集めなどの楽しみも奪う気ですか?やっとの思いで手に入れたパーツ、トレードなんぞ実装されてしまえば、パーツがプレイヤーを回るだけで狩りなんて必要ない、レア度なんてあったものじゃないくなりますね。
    実装するにはまだパーツの種類バリーエションなど足りない部分がありすぎます。実装すればこのゲームのプレイ寿命を極端に縮めることになりかねないでしょう。
    苦労して得た時にこそ、喜び、充実感が得られゲームが楽しいものになるのではないでしょうか。
    簡単にトレードでパーツを手に入れて本当にそれで楽しいのですか・・・。トレード実装を希望する人にそう問いたいですね。

    コメント by LOVE&TRUTH — 2007/9/26 水曜日 @ 23:24:32

  60. >>翔神丸
    なんかすごい意見ばかりっすね
    実装されることを願います

    コメント by 翔さんLove — 2007/9/26 水曜日 @ 23:27:25

  61.  階級でトレード可能なパーツを分けるのであれば賛成ですが、そうでないのなら反対ですね。まずルキが努力しないゲームはつまらないですから。
     ルキはガルドまでで入手可能な無課金・ドロップパーツ、二等兵以上はデゴまでで入手可能な無課金・ドロップパーツ。そしてベネブまでのパーツを取引するためには軍曹まで上り詰めなければならない、というようにすれば努力せざるを得ないでしょう。
     そして、もしロボ自体をトレードできる場合は、渡した瞬間にEXPが0になるという機能を付ければ、結局育成するために努力するわけです。

     今のルキはクレクレ言ってますが、渡す側としては、アイテムを扱うのにそれ相応の知識と力量を持ち、渡した物を有効に使える人でなければ渡したくない、というように考えています。という事はどういう事かわかりますよね?努力して強くならない人には、自分の持ち物を差し出す気になどならないという事です。プテランHD2?バクサイガーLG?そんな貴重な物を簡単に手渡す人なんていないでしょうね。それを上回る性能のパーツが出ない限りですが。

     ギルド実装は文句なしに賛成です。その際、公式サイトに「ギルド一覧」のような紹介ページを作り、様々なギルドの情報をそこで公開して頂きたいのですが、どうでしょう?現在はギルドの存在自体が非常にわかりづらく、ギルドサイトもリンク集に殆ど載っていない状況なので、その辺りの処置は確実にお願い致します。また、ギルド一つにつき一つフィールドを与えるというのも面白いと思いますよ。出現MOBのレベル(惑星単位でいい)、出現頻度、出現数が大まかに調整できるフィールドがあれば、一般フィールドが混雑する事無くそちらでの狩りに集中すると思いますが、どうでしょう?もちろん、そちらでのパーツのドロップはやや少なめという事で。

     それと、RMTについての対策は勿論お願いします。単なる金儲けでゲームをやる人間ほど、気持ち悪い者はいませんからね。RMT発覚後、すぐにアカウント強制削除+IP制限くらいやっても問題ないかと思ってます。

    では、これらの要望のご検討お願い致します。

    コメント by mahun@ — 2007/9/26 水曜日 @ 23:32:32

  62. GMさんが仰るようにMt品の交換はご法度ではありません。

    現在多くの会社がゲーム内で課金物を販売・交換できるようにしています。
    それは課金アイテム方式のオンラインゲームでは売り上げの多くがヘビー課金ユーザーだということが一つあります。ヘビー課金ユーザーは課金物を交換や露店でゲーム内通貨に換える事により時間をお金で買うためかなりの金額を課金しているのです。
    それらのゲームの多くはレベルの上限が高い、武器のレア度に段階があり高いものほど狩り効率に大きく影響するといったケースが目立ちます。もちろんゲーム内通貨の重要性もあげられます。

    【有料パーツ・アイテムがトレードプレイヤー同士でトレードされては、サービスする事が困難になってしまいます。】という文言は
    CS様が売り上げを懸念しているだけです。

    課金ロボに関しては皆本当に欲しがる「使えるパーツ」は同じなわけで、交換ができるからといって他の人が課金ロボを買わなくなるわけではないと思いますが。どうでしょう。
    むしろ微妙だけどのちのち交換の材料として使えるからと買う後押しにもなるのかと。

    課金物交換のデメリットをあげるとすれば、
    地雷(産廃)課金物は手放す人が多く、地雷を踏む人数が減る。

    私は交換機能実装するなら課金物もすべきだと思いますので偏った意見だと思います。

    コメント by うむ・・ — 2007/9/26 水曜日 @ 23:35:52

  63. LOVE&TRUTH さんの言う事はわかります。
    でも、このゲームをしたくても忙しくて1時間くらいしかイン出来ない人だっているんですよ(私は10時間ぐらいインしてますが)
    そういう人にね、レッド使って1時間だけ狩りして手に入れろとか
    時間が無いなら諦めろとか言うのは酷だと思うのですよ。
    私のフレにもそういう人が居て私の持っているパーツ(私は7つ持っている)
    をドロップしようにも時間が無いんです。
    そういう人はプレイヤーと看做さないかというとそうじゃないですよね?
    私の時間を彼に少しだけ分けたい、そういう気持ちで私はトレードに賛成しています。

    コメント by 毒男 — 2007/9/26 水曜日 @ 23:36:10

  64. 私もパーツのトレード機能については反対ですね・・・
    理由としましては、皆様がおっしゃるように、初心者の方などが
    最初から強力なパーツを入手してしまっては、このゲームの存在意義である「パーティー機能」や「他プレイヤーとの協力」等を
    失ってしまう気がします。
     
     例としては、家庭ゲームのRPGなどで「このゲーム難しい。そうだ、
    アク○ョンリプレ○イ使っちゃおう。」と言っている事と
    似たようなものだと思います。
    要するに「高機能・高性能なパーツほど、入手するのにそれ相応の時間と
    手間がかかっている」という事を考えて頂いた上で、
    トレード機能の実装の有無を考えていただきたいと思います。
     
     もし、トレード機能が実装されれば「高性能パーツ&ロボを
    持っている=強い」等と考える初心者の方が増えるのは、
    明白だと思われます。
    その証拠に、ルーキーの方が始めたばかりなのに、
    GRシリーズの機体や課金パーツなどを持っている事がいい例です。

    「ロボやパーツの性能」に「プレイヤーとしての腕と質」が
    追いついていない状況が増えています。
    以前に、GRシリーズが修正される前に、
    「今日始めたばかり」と言うGR-1を所持しているルーキーの方に、
    「GR持ってないやつは雑魚でしょ?w」とか
    「俺って最強!?w」と言われた事があります。とても不愉快でした。
    正直、少尉でも初期機体で最上級ダンジョンなどで稼いでいる方もいます。
    「強力パーツ&ロボを持っているから強い」ではなく、
    「強くなったから強力なパーツやロボを持てる様になった」
    と言うことを始めたばかりの方たちにも理解してもらうために、
    パーツトレード機能の実装を反対させていただきます。

    かなりの長文、失礼いたしました。
    私はこのゲームがかなり気に入っているので、
    コメントをさせて頂きました。    それでは、失礼いたします。

    コメント by G-O — 2007/9/26 水曜日 @ 23:40:46

  65. うむ・さんと同意見。
    はっきり言って、抱き合わせ商品が多いこのゲーム、課金パーツでもいらないものが多すぎる!
    例えばトライスター…足は私には必要ない!無課金の人にでもあげれば喜ばれるのに!
    ケンタパーツ…足以外オマケ!ほかのパーツはプレゼントしても良いものばかりです(見返りとか無しでいい)
    ガンドリル…ボディーとブーストは今の自分には必要ない。
    ランス…白木から拾ったがイラナイ(一応メタル売りだけど)

    いらないものが多すぎます!
    是非課金物の交換も了承してほしいですね。

    コメント by ハイさん — 2007/9/26 水曜日 @ 23:42:15

  66. >>うむ・・
    少なくとも自分の知っているアイテム課金制ネトゲで
    課金アイテムが取引可能になってるものは無いですね。
    (ランダムに何が出るか分からないような物は除いて)
    リアルマネーで購入するものが取引可能だと公認RMT状態ですし。
    運営の利益を減少させてしまうようなものは普通”ご法度”でしょう。
    「課金アイテムも取引可能ならゲームが更に面白くなる!」とか
    そんなことも無いですしね。

    コメント by (・ω・) — 2007/9/26 水曜日 @ 23:47:59

  67. トレードについて賛成・反対多くの方がみえますね。
    各言う私はトレードに反対です。
    何故反対かと聞かれれば、それは「やりこみ要素の減少」であると思うからです。
    現在のやりこみ要素は大きく分けて「カスタマイズしての対人戦闘」「mobパーツ集め」の二つであると思いますが、トレード実装に際して採集という要素が半減してしまう可能性があるからです。
    確かに人によってパーツ取得に偏りがあるのも事実ですし、他の人と出ない分を補いあえればと思う事はありますが、簡単に集まってしまっては目標を失ってしまうというのもまた事実です。

    まだ明確な実装時期が決まっていないだけに、慎重に検討・修正を行っていただけたらと思います。

    コメント by ななし — 2007/9/26 水曜日 @ 23:49:10

  68. ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    このゲームのコンテンツは何でしょう?

    ①スキン。これはあなた方が、酷いデザインやUVでドブに捨てたシステムですね。それでも一分のプレイヤーは頑張ってますが、敷居が高く、また小学生~中学生が主なプレイ層であるC21では、ほとんどのプレイヤーはラクガキ程度のスキンしか描けません。

    ②レベル上げ。普通のMMORPGと違って上限が少ないC21では、すぐにカンストしてしまいます。

    ③PvP。偏ったパーツ性能。プレイヤーの腕より機体の性能で勝敗が決まる…そして閉鎖的なGP。とてもコンテンツと呼べる代物ではありませんね。

    C21のメインコンテンツは、間違いなくパーツ集めですよ。
    それが崩壊すれば、C21にはする事が無くなります。
    何も考えてない小学生や中学生からは、トレード実装要望が多い事でしょうね。その先に暗闇が待ってるとも知らずに…
    運営側がそれに応えて考え無しに実装してどうするんですか?
    軽率すぎます。本当にいい加減にしてください。

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    コメント by アホかと — 2007/9/27 木曜日 @ 0:01:05

  69. C21は狩りするにしろ拾っても使い道が結構無いんですよね。
    私はコミニティーゲームとして遊んでいます。
    交換システム別に賛成も反対もしませんが、ギルドシステムは嬉しいですね!

    一日も早いギルド実装を願うばかりです

    コメント by ホイポイ — 2007/9/27 木曜日 @ 0:07:57

  70. ギルドの実装は素直にうれしいです。
    私みたいな人見知りは人に話かけられずに一人でプレイしてる時が多いですからね・・・
    楽しみにしています。

    トレードのほうは、賛成・・・かな。
    クレクレ言われても無視すればよいですし。
    肝心なゲームが面白くなくなっていまいますけどね。

    コメント by F.F — 2007/9/27 木曜日 @ 0:08:37

  71. トレード機能反対派なんて無視して実装お願いします。
    今までC21に費やしたお金を還元して他のゲームに移住します。

    コメント by ヒトデ — 2007/9/27 木曜日 @ 0:13:55

  72. 色々コメント読んでみて。
    交換はそれぞれ出せるパーツは一つのみ可能。
    交換一回それぞれ1Mt消費ってのはどうでしょう。(手数料?Mt消費)
    やたらな交換は避けられると思います。

    また課金ロボパーツはそれ以上の手数料?Mt消費にしてはどうでしょう。
    手数料をとれば結局パーツ販売しているようなものになると思います。
    ここで、細かいMtの売り上げを気にするようならMtチャージなどしないほうがよかったと思います。

    賛同してくれた方の話を引用して、トライスター足を手に入れたら無課金者は喜びます。といっても、もう課金しなくて済むなんて誰も思わないはず。
    逆に重課金者のガレの邪魔、つまりは売り上げの邪魔にしておくよりは交換手数料として数Mtを消費させつつ様々な課金ロボの宣伝・試乗を兼ねればユーザーも企業も両得ではないかなと思います。

    あくまでユーザーの意見ですので御社の利益を50%も考えられていない意見であると思います。何度も投稿スミマセン。

    コメント by うむ・・ — 2007/9/27 木曜日 @ 0:14:45

  73. >>71
    あー!それいいですね!

    是非ともトレード実装してください!
    反対派は新参が簡単にパーツを入手するのが気に食わないだけです!

    コメント by アホかと — 2007/9/27 木曜日 @ 0:26:17

  74. しかし、オークションならいいかなと思います。
    日曜~水曜までに受付して、出展者匿名によるオークションを木曜~土曜に実施し、日曜の朝一でパーツが届くようなシステムならOKです。
    落札にはMtを使用し今ならC$をMtに買えることも出来るので皆さん参加できると思います。

    上の方で、レアパーツをお金に出来るとか本音を言っちゃっている人も出てますので、どうしてもトレードを実装するなら慎重過ぎるくらいに考えてから実装してください。
    又、引退売りRMTを防ぐためにもMtパーツのトレードは絶対に実装してはいけません、要らなくなったMtロボのパーツや武器は微々たるC$で売却するのではなく、1Mt又は100,000C$で買い取るような仕様にでもして欲しいです。

    コメント by ヒースクリフ — 2007/9/27 木曜日 @ 0:28:07

  75. 逆に良い効果になるのではないでしょうか?
    課金パーツを貰った、此れは良い性能だ!
    チョットだけ課金してみようかな?って嵌る人も居るはず。

    手数料ですが、無暗にМ消費でこれ以上の出費は辛いかも;
    (平均月2000円 レッド系5個 バルチャー5回 新ロボ購入 カスプレ)
    できれば手数料無しのが良いかもですね。

    コメント by レックス — 2007/9/27 木曜日 @ 0:28:15

  76. 別にさー、パーツ集めにこだわったり、
    トレードにこだわったりしなくても、
    たまーに来て散歩程度に空とんどけばいんじゃね??
    そこまでこのゲームにのめり込む要素がありますかねー??
    今となってはぼろぼろパーツは出るし、
    マネーも荒稼ぎできるし、
    おまけにGパン攻撃下げられるし
    GR買ってから性能下げるなんてこりゃ詐欺だよ詐欺
    こんな改変ばっかやってるから人も離れていくんじゃね??
    なんつーかストーリー性もなければスリルもねーしバランスもわるいし
    前のガラモの動きも変えられる前後からどうもおかしいよ
    だったらやめれば??とか言われるかもしんねーけど
    もうはっきり言って狩りはやめたよ
    つかもう主力カンストしてすることねーし
    また1から組み立てて30まで育てたとしても、
    どうせまた改変されて嫌な思いするだけだしねw
    もういい加減こんなイタチゴッコはこりごり、ハッキリ言って疲れたよ
    運営の人には真剣に考えてもらいたいから
    こうやってくずして書いてるけど
    でもこれだけは言わせてもらう
    ユーザーに意見もらってばっかでどーすんの??
    もっとさー、ぐいぐい引っ張ってってくんなきゃ
    じゃないとユーザーはついてかないってw
    デートで男が女にどっかつれてってつって
    シャツの袖つかんでるような感じがして情けねーよ
    イベントもいまいちぱっとしねーし なんか同じようなのばっかり
    この際思い切ってモンスター弱体化イベントでもやってみたら??
    ニ三日でいいからさー
    でもそれも設定するのに時間かかるからとかいう理由で却下されるかな
    パーツもそんなにねーのにトレードとかってまずありえないから
    先言っとくよ
    今崖っぷち内閣とか言われてるけど
    こっちも崖っぷちだよ
    バランス悪い、アップデート遅い、ストーリー性ない、パーツは同じものがぼろぼろ出る
    これじゃ一体何をしたらいいのかわりませんー
    ペイントも線区切ってねーから最初見つけるまでの時間がもったいねーし
    時間のむだ
    なんかゲーム製作のほうがおいついてないのが悲しい
    てなことでc21を去ります バイバイ

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 0:39:18

  77. お前ぐちぐちいいすぎ
    まぁ、確かにやる事無いのは確かだが
    ん?ギルドガレージってのが有れば別にトレードとかいらなくないか?
    ここで言ってもトレード反対乙って言われるのが落ちか;

    コメント by オスマン — 2007/9/27 木曜日 @ 0:45:17

  78. あんまり騒ぐ事でもないだろ。トレードとか
    な~に、一ヶ月も実装すれば皆なれるさ。たしかに開始当初とかは色々とあるかもしれないがな。

    コメント by クルトン — 2007/9/27 木曜日 @ 0:48:25

  79. 要望が多かったからトレードを実装するとのことですが、それに反対する人はそれ以上に多いかもしれないということは理解されているでしょうか?
    同一人物が複数のアカウントで何度も要望送っているかもしれないですし、反対派は現在無いものについて要望送ったりできないでしょう。
    実装されてから実装要望以上の批判を受けても撤回しづらいでしょうし、もう少し慎重になった方がいいと思います。
    私はトレード実装には反対です。

    コメント by トレード反対派 — 2007/9/27 木曜日 @ 0:48:49

  80. 長くなったからこっちにも書くけど
    期間限定販売とか言っといてそんなにたってないのに
    再販してるけど
    なんかあれもずるいというか痛いというか悲しいの一言につきるね
    ちらしの特売日、限定、本日限り、みたいな感じの
    価値上げはもーこりごり
    なんかこうやって書きながら振り返ってると悲しいなー
    c21をやってて何かためになることあった??
    って聞かれたら俺何も答えられねーもん
    ただいえることは課金でムダな金使って時間つぶした
    つー感じか
    はーあ

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 0:49:49

  81. 反論に反論するわけではないですが、もう少し意図をわかってもらうため投稿。

    ロストオンラインというオンラインゲームでは全ての課金アイテムが露店販売可能(現在は知りません)です。
    初心者が経験値2倍チケットなど露店で販売し莫大なゲーム内通貨に換える光景をよく目にしました。
     RMTの定義がよくわからないのですが、上の行為は少なくともゲームを楽しむためにお金で時間を買っているのであるといえます。決して円やドルなどのお金稼ぎではないと思うのですが、どうなのでしょう。知識不足でこれ以上はRMTについてはゴメンナサイ。

    課金アイテムまで交換可能にすると売り上げが減る、会社としてご法度だというイメージが先行しがちなので、必ずしも課金アイテムの交換可能が売り上げを減少させるものでもない一例を示唆しただけです。
    もちろんC21の客単価など知る由もないので、ただただ会社のなかで課金アイテム交換実装の可能性を議論・調査していただきたく課金アイテム交換希望者からの視点を述べさせてもらったわけです。。。zzz

    コメント by うむ・・ — 2007/9/27 木曜日 @ 0:52:00

  82. トレードシステム
    実装されること自体は嬉しくもありますが
    ・今まで“トレードを想定していないバランス”で進んできたことに対する歪み
    ・トレードの実装によるRMT。如いてはそれに伴う(犯罪を含む)トラブル
    を如何するつもりでしょうか。
    開発・運営されている方々にMMO等なんでも構いませんが長期間(最低1年以上)に亘りオンラインゲームをプレイされている方が居られましたら認識されていると思いますが、所謂“業者”と呼ばれるようなプレイヤーはたとえ僅かであれ可能性があれば確実に参入してきます。
    何も考えておらず、ただ現状にシステムを追加するつもりであるならば煩わしさが強くデメリットであると思えるので反対です。

    ギルドシステム
    こちらは今のチャットシステムである限りプレイしながら会話などできないのでそれを改善しない限りあまり意味はないと思う。今までシティや基地で屯って話してたのが離れててもできるようになる・・・ぐらい?

    コメント by N.E. — 2007/9/27 木曜日 @ 0:52:23

  83. あーあとね
    pvpもあれも課金したもん勝ちだからどうにかしたほうがいいと思う
    コスト制限あっても課金武器装備したもん勝ちだしね
    頑張ってください

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 0:56:07

  84. 書き終わったら上の人のコメ見えたから書くけど、
    RMT危惧するくらいパーツの種類ありますかー??
    ちょっと頑張ればすぐ出るじゃないですか
    今の状態でRMTってまずありえません
    つかレッド買いまくって重ねがけでもして
    あー今はもうだめになってたね
    とりあえずクリスタル買ってやったほうが早いよ

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 0:59:37

  85. ********************************
    私はC21が好きです。
    とてもとても大好きです。
    だからどうかC21を壊さないでください。
    私はGRシリーズを購入しませんでした。
    異常な攻撃力、異常な耐久性、異常なエネルギー量。
    強すぎるのがどうみてもわかっています。
    強いのが欲しいだけの人は皆買いました。
    そしてアップデートがかかった。GR買った人は大ブーイング。
    そりゃそうですよね。強くないと買わない人たちなんだから。
    トレードを実装するのは完全にゲームを破壊する行為だと思います。
    誰もが強いと言われるパーツを持ち、誰もが同じ様なパーツを使い、
    大火力で全ての惑星の狩り場からMOBは消滅するでしょう。
    最初から「おうじゃのけん」を持っているドラクエ3をやりたいと思います?
    そして、トレードシステムは間違いなく課金にも影響します。
    プテランHD2等、ベネブパーツは課金パーツと同等、それ以上の能力
    なので、課金するくらいならドロップパーツを交換する方が早いでしょう。
    そして、RMT業者の出現です。
    http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/cat_50007374.html
    ここを必ず読んでください。他の記事も。
    悲惨な結果が容易に想像できます。

    どうかお願いします。C21を壊さないでください。

    コメント by A,D,C — 2007/9/27 木曜日 @ 1:05:27

  86. プテランHD2、ベネブパーツの攻撃力をGパンみたいに下げれば解決
    まーこれも時間の問題でしょ

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 1:11:03

  87. こんだけパーツ出んだからこの際MOBパーツに期間つければいいのに

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 1:14:00

  88. うむ・・氏へ
    定義として正確かはわかりませんが一般的にRMTと言われているのは
    ユーザー同士でゲーム内の物を利用して現金に換算するもしくは現金を利用してゲーム内の物に換算する行為
    であると思います。
    今のところ公式運営から現金で買った物(課金アイテム)をゲーム内で取引する分にはRMTとは呼んでません。なぜならゲームデータの法的所有権はゲーム会社にあるから。あくまでもユーザーはそれを借りてプレイしているわけなのでそれを現金化するのはどうなんだ?って話です。

    名無し氏へ
    上のと仰られているので直近の自分であろうと思いますがパーツの種数とか関係ないと思いますよ。需要となり得る物さえあれば。
    それとすぐにパーツ出ると仰られてますが休日にフラリと3時間レス使って狩りしても目的のパーツが出ないとか最近でも普通にありますけど・・・どの程度ですぐと仰られているんでしょう?

    コメント by N.E. — 2007/9/27 木曜日 @ 1:51:51

  89. ギルド機能は大賛成。

    ガレージ拡張は11月と言わずにに今すぐにでも実装するべき。

    トレードにはほぼ賛成だが。

    トレードができる環境を整えて無さすぎるのが問題。
    まず、「C$を稼ぐためのトレード」というのは
    「C$で買う価値がある、C$だが値段が高すぎて普通に稼いでいる課金者も無課金者も買えない」ようなアイテム、パーツがあるというのが前提の話し。
    現状は課金者無課金者関わらず、10万くらいは30分から1時間で溜まる、所持金100万、200万は当たり前、しかも10万以上のC$販売物は無い。
    C$を溜める価値はただ一つ、MTに替える事だけ、これだと課金してまでC$溜める価値は全く無い。
    課金してまで溜めたC$をそのままMTに変換してたらただの二度手間。
    C$をMTに替える機能を一刻も早く無くさないと取り返しのつかない事になる。
    ましてや1万C$を1MTに替えることが出来るようになるイベントは今のうちに中止にするか、難易度を上げまくってまででも止めた方がいい。

    それともう一つ、今の『ロボ』(一部の古いロボ)には長所、短所の境界線がくっきり分かれているが、『パーツ』ごとの長所、短所が無さすぎる。
    今のロボで言うケンタクロス、ガンダーが良い例。
    ロボの長所短所を引き出す為に、ケンタクロスはLGに性能を集中させすぎてLG以外のパーツは重い上に低性能と、長所が無さすぎる。
    ガンダーもAMに性能を集中しすぎて、AMの性能が良いからと、AMだけを重くした結果、ほかの全てのパーツが異常に軽くなり、ありえない性能になってしまっている。
    こんなのは作っている内に普通なら分るはず、ミスなら発売翌日にすでにBDなどを入れてカスタマイズされてしまったものには予備のパーツを入れて回収して、再調整すればいいことだった。
    重量による修正をすることなどをもっと前から考えていて、ロボを作ったのならこんな事にはならなかったはず、先の事をいろいろ考えてから慎重に作っていかなければ今後バランスをとっていく事は難しい。
    パーツごとにバランスがとれてないから産廃パーツが出来あがる。
    どんなに性能が低くても、バランスがとれていてと買わせるターゲットを絞り込めば初心者、中級者用のパーツとして十分売れる。
    ガトリングガンなどは非常に良い線行っていたと思うが、すこし足りなかった部分がある。

    とにかく今やるべき事は50万~100万のC$高性能ロボを出して(課金者ならMTで購入できるようにするのがいいが、無課金者がMTを入手してしまった為MTでも購入できるようにする事は不可能)無課金者、一部の課金者のC$の調整をして、さらにパーツごとの性能もバランス良く、偏らせすぎず、消費者の欲しい物を作っていけばおのずと結果はでてくると思う。

    逆に、今から下手な修正は(重量補正はしっかり考えてある補正だったので結果オーライ)止めといた方が身の為。

    良い状態を作れればクレクレ房が居ようがエレベーターが居ようが、課金物をトレードしても運営側に利益は出てくる。

    今、色々な問題があるが、それでもやって行けるのは『C21』というしっかりとした土台があるからだと思う。
    スキン機能や、自由なカスタマイズ、自由度のある広いマップ、決して単調では無い戦闘。
    このほかのゲームにはない特徴があるからこそこのゲームを保てていると思う。
    この誇れる土台は後からつけようとしてもつけれるものではないので、大切にするべきだと思う。

    超長文失礼しました。
    日本語がおかしい所があっても目をつぶってやってください。

    コメント by すみませんが名無しです — 2007/9/27 木曜日 @ 2:13:44

  90. C21にRMTするほどの価値が無いって意見多いですけど
    共有ガレージが経験値付きでロボを譲渡できるなら
    Lv30ヘリンガル2~3万円なら買うかな
    共有ガレージなら課金ロボ(パーツ)も渡せるとして、カンストサイバリオンとか5万くらいなら出すかも
    実装心待ちにしてます

    コメント by 金は有るが時間は無い — 2007/9/27 木曜日 @ 2:37:02

  91. カンストサイバリオン5万で買い取ってくれるならぜひ売りたいですよ^^
    レベル30ヘリもつけちゃいます^^
    実装心待ちにしてます

    コメント by 時間は有るが金は無い — 2007/9/27 木曜日 @ 3:39:41

  92. サービス開始当初からずっと出ていた要望でしたが、実装ですか。

    私はトレードは反対です。
    こんな時トレード機能があったら、、と思うことは多々ありますが、
    それを実装することで、様々な問題が起こるのは回避できないと思います。
    それについては、上で多くの方たちが仰ってくれているので省略します。

    私は、トレード機能がないという事がC21の長所であり特徴の一つだと考えていました。
    今後、星の数ほどある似たような他MMOと同じになってゆくのなら、
    c21に拘ってプレイする必要は感じません。

    他の方が挙げられていた、パーティー内共有スロットのようなシステムなら
    面白いかもしれませんね。

    コメント by Atlach — 2007/9/27 木曜日 @ 4:41:17

  93. 僕はトレードは賛成ですが条件はやはりつけるべきだと思います。今のC21はベネブの登場により無課金者でもいいパーツを手にれることができます、現にブレイダーHDなど課金パーツにも勝ってるものやプテランHD2など無課金では絶対に手に入らないようなパーツが登場してきましたよね(それをドロップするまでが無課金では相当大変ですが^^;)
    そんな武器を余ってるからと少尉さんが始めたばかりのルーキーなどに渡してしまったらどうでしょう?ドロップ品を苦労もせずに手に入れてドロップした時の喜びを知らないままゲームをプレイすることになります、それに強いパーツがそんなにプレイヤーに充満してしまったら課金する必要がなくなってしまいますよね現に課金しなくても無課金で相当強いロボが作れますし。
    それにドロップを目指した狩りはプレイヤーの腕に磨きをかけます、しかしドロップ品を最初からもっていたとしたらろくに狩りもせずにDのソロが簡単になったりミッションはソロが楽にできてしまいますよね?これによってプレイヤーの腕が落ちていくということはないでしょうか?武器を100%使いこなせない人がさまざまな攻撃をしかけてくるmobの対応に困ってしまうプレイヤーも少なからず出てくると思います。そしたらベネブで格段にmobのレベルが上がった現在、今度の惑星(おそらくゴッドウェイ)では相当強いmobがでてきそうですよね?それに対応できる腕を磨くにも自分で狩りをして戦力アップというゲームシステムが必要になってくると思います。それにコズミックダラー目当てにそのドロップ品を狩る人が増えてくると思います。なのでベネブなどの敵mobの狩りやすい場所をもう少し増やすといいんじゃないでしょうか?ギスギスとした狩場争いはゲームの治安を悪化させますし。後RMTなど色々な問題がでてきます、CBサービス開始もどんどん近づいてきていますし、ここは慎重な判断と対応をお願いします

    コメント by サイバリオン — 2007/9/27 木曜日 @ 4:56:13

  94. オンラインゲームではよくあるギルドシステムとトレードシステムですか。
    ギルドはともかく、トレードがない事がC21の良さだと感じていたのですが…。
    個人的にはトレードシステムはカタチがどうあれ、断固反対ですね。

    というのも詐欺・混乱・業者の介入、
    外部サイトなどでの取引(及びそこでの詐欺関連のトラブル)、
    これの引き金になる事は目に見えているからです。
    他の多くのオンラインゲームがそうでしたし。

    また多くの方が言うように、マナーを無視した「通称クレクレ」が
    至る所に発生して、古参プレイヤー等の退会も招くと思われます。

    “ロボット”という媒体柄、会員の平均年齢は間違いなく低いのがC21です。
    そんなお子様方がマナーやガイドラインなど目を通すこともないでしょうし、
    また弱年齢層を狙った姑息な詐欺が横行するのが関の山です。

    賛成派の言う「パーツの重複」や「未使用パーツの有効利用」という点は
    判らなくはないのですが、それを適えるために払う犠牲やデメリットの方が
    何倍も大きいと感じます。

    …まぁそれでも実装するという事ならば、
    ①トレードシステムの利用権自体にMtが必要とする。
    (むやみな“クレクレ”発生の抑止)

    ②トレードを行う者同士はフレンド期間が、ある一定歳月必要とする。
    (詐欺の抑止)

    ③トレード手数料(Mt)を設定する。
    (①と同様)

    ④無作為なトレード申請者への厳罰を設定。
    (①と同様)

    ⑤トレード対象はパーツ⇔Mt限定とする。
    (販売促進など)

    こんなところでしょうかね、仕事として真剣に懸案した結果ではないので、
    色んなほころびもあるかもしれませんが^^;
    とにかく、実装に向いているベクトルが変わらないのであれば、
    色んな方の意見・提案を無駄なく採取し、それぞれに対する妥当性や
    実装結果における最良と最悪の結果を想定して、
    CSと会員がWinWinの関係になる様、くれぐれも宜しくお願いします。

    コメント by 始めてから4ヶ月が経過 — 2007/9/27 木曜日 @ 5:31:25

  95. すでに皆さんが言われていることですが、トレードシステムは不用意に導入しないでいただきたいです。あっという間にリアルマネートレードが始まって、嫌なゲームになってしまいそうです。

    リアルマネートレードがないこと、危険地域以外でしかPKできないことが、オンラインゲームとしてのC21の良いところだと思っていましたので。

    慎重な対応を期待します。

    あと余談ですが、エモーションアイコンを増やしてくれると嬉しいです^^

    コメント by Mikonyan — 2007/9/27 木曜日 @ 6:15:38

  96. トレードシステム反対に一票です。

    レアパーツを、何も苦労していないルーキーが友達がいるから・・・という理由でいろいろ持っている状況が出来上がると思います。

    なんか自分がとったレアパーツの価値が下がるような気がしてとてもやる気が下がります。

    ぜひ、ご再考をお願いします。

    コメント by ロボ好き — 2007/9/27 木曜日 @ 6:24:25

  97. もしトレードシステムを導入するなら、近い階級の人とだけトレード可能にするとか(例えば軍曹と少尉はトレード可能でも少尉と兵長はトレード不可)軍曹以上の人でないとトレードはできないなど、階級を取り入れたシステムにすればルーキーがバクサイBDを持ってたりすることが少なくなるのでは?
    あるいは、トレードより先にギルドを実装して、同じギルドメンバーでなおかつ階級軍曹以上の人でないとトレードできないようにするなど、貴重なドロップパーツの流出を避けるには可能な限り制約をかけるのがいいと思います。

    私は、トレードシステムもギルドシステムも実装に賛成です。

    コメント by ti22 — 2007/9/27 木曜日 @ 6:33:47

  98. 賛成賛成絶対賛成
    無課金パーツまたは無課金アイテムを
    トレードするときはそれなりの手数料としてC$を払う         
    (5万~10万C$レアなら10万~30万C$)
    またトレードで課金パーツまたは課金アイテムが取引されるときは
    手数料としてMtまたは高額C$を払う
    こういう機能なら連続トレードがなくなりいいのでは?

    コメント by 忍忍PIZZA — 2007/9/27 木曜日 @ 7:03:08

  99. トレードシステム反対に一票です。

    レアパーツを、何も苦労していないルーキーが友達がいるから・・・という理由でいろいろ持っている状況が出来上がると思います。

    なんか自分がとったレアパーツの価値が下がるような気がしてとてもやる気が下がります。

    ぜひ、ご再考をお願いします。

    コメント by 岡山 — 2007/9/27 木曜日 @ 7:18:10

  100. N.E.はドロップの法則を知らないだけ
    ドロップのコツさえ見つければ簡単にパーツは手に入る
    最も洞察力が人一倍優れてないとできないことだが・・・

    コメント by ゴッド — 2007/9/27 木曜日 @ 7:45:43

  101. コメントをすべてみてはいないのですでに出てたらすみません。(99件も読めネェ)

    確かに強力なパーツをルーキー等がトレードによって手に入れた場合はゲームバランスが崩れる恐れがあります。
    そこで、パーツ一つ一つに「称号による制限」をかけたらどうでしょう?
    例にブーチャーBSのようなパーツは交換によって手に入れることができるけどある程度の称号ではないと使えないということです。
    称号の意味が薄れてきた最近にはちょうど良いと思います。
    まぁ、これによって別問題が発生すればべつですけどね。

    コメント by ヨヨイ — 2007/9/27 木曜日 @ 7:45:44

  102. トレードシステム期待してます
    各アイテムにレアレベルを設定し
    そのレアレベルが同じどうししか
    交換できないようにすべきだと思います

    ・同じ価値どうしの交換なので騙す行為が減る
    ・入ったばかりの人にいきなり渡せないので、副アカウントの増殖防止

    コメント by df — 2007/9/27 木曜日 @ 8:34:26

  103. トレード実装?勝手にやれば?
    あーだこーだ言ってもどーせ斜め上の対応しかしないでしょ。
    ゲーム内容薄っぺら、イベント糞レベル、課金者を小馬鹿にした修正。
    既にやる事なくなってるので、トレード実装後のグズグズを高見の見物させて頂きます。

    コメント by 忍者カッパ — 2007/9/27 木曜日 @ 8:45:16

  104. トレードが嫌な人はトレードしなきゃ良いじゃん
    それでも嫌ならC21辞めりゃ良いじゃん

    コメント by もも — 2007/9/27 木曜日 @ 8:51:00

  105. 一応賛成に一票。
    「このパーツイラネw」とか言っても拾っちゃう人には有用なシステムではないかと。
    もちろん、制限はかけて欲しいですね。
    上の人たちも言ってますが、手数料の設定や階級による交換制限はいいと思います。
    でも結局いいパーツは信頼しているフレくらいにしかあげないよ、と思ってるのは私だけ?

    コメント by PTX-001 — 2007/9/27 木曜日 @ 9:06:25

  106. トレード実装よりもmobパーツ箱の出る率を現状の2倍位は
    上げた方が良いと思います。出るのは運ですからと云われても
    現在のドロップ率は低すぎると思いますし。
    トレード機能を実装するなら専門のパーツ販売の場所を設けて、
    入荷(つまりパーツを獲得した人が売った数)した分だけしか
    販売しない方式にするとかした方が良いかも知れませんね。
    ただ、この方式だと問題としては幾らで売るかを売った方が
    指定する方式にするのか、あるいはパーツ売却価格が決っていて、
    それ以上の値段では売れないとか、買う側が好きな値段(C$にしろ
    mtにしろ)で買えないといった様な問題も出てくるんですが。

    コメント by 無為 — 2007/9/27 木曜日 @ 9:47:16

  107. 私もトレード導入には反対です。
    やはりバランスがおかしくなる、RMTが入り込んでくるキッカケになりかねない、というのが理由です。もしどうしてもトレードシステムを導入するとするならば、各レアモンスターや遺跡ボスのレアドロップは課金アイテム同様トレード不可とするなどの制限が必要だと思います。

    ギルドシステムは大賛成です。
    欲を言えばスキンペイントみたいなものでギルドアイコン(エンブレム?)を自由に作成できるようにしてほしいです。

    ぜひご一考ください。

    コメント by 犬畜生 — 2007/9/27 木曜日 @ 9:54:43

  108. ギルドシステムは大賛成です。
    今のPTでは野良PTする場合にいちいちPT抜けないといけませんし、抜けたPTに戻りたい場合はログイン確認をしなければなりません。
    それにリーダーがいないと元に戻れませんからね。

    トレード導入については原則として反対です。
    上記の反対の方々と同意見ですが、
    もし導入するのであればPTメンバー内で可能で。
    それもPT狩りしているときにPTメンバーで出たモノだけ。
    言い換えればその場所にいた人だけ。
    それもゲートを使用したりドロップ品が出た後に参加した方は取引不可。

    等の基準を決めておかないと現状でもある特定MOBに執拗に粘着されている方々のレアドロップMOBの狩り場独占になると思います。

    カッパ突発ミッションが良い例だと思います。
    タンク前の高所に陣取り、雑魚は狩る気配すらなく他の方に狩らせ、そのミッションが失敗しそうになるとショップに逃げ込む。

    このような方々を増やすだけでなく、業者や業者まがいの方も増やすだけのシステムは要らないと思います。

    このゲームを面白くすることについては異論はありません。
    だた簡単にするだけのシステムなら不要だと思います。

    システムを作り直すのは簡単なことではないと思いますが、
    楽しめるゲーム作り。がんばってください。

    コメント by LUCIA — 2007/9/27 木曜日 @ 11:41:40

  109. トレード機能は賛成ですが、C$やMtを使用したトレードは反対です。

    単純な物々交換、もしくは譲渡のみならRMT業者も介入するほどのメリットが無くなると思われます。
    (RMT業者は物ではなく金を売る傾向が強い為)

    むしろ、トレードではなく既存のショップへ売却した物がそのまま店頭へ並ぶ方が安全かと思われます。

    ギルドについては反対気味です。

    友達と連絡を取りやすくなったり、話題が増えるメリットもあれば、
    徒党を組むと集団意識が芽生え、低モラルな輩が増えるデメリットもあります。

    他のゲームでは、勢力の強いギルドが身勝手なローカルルールを作り、それをギルド外の人にも強要するような事も起こっています。

    狩り場の占拠も行われるでしょう。

    ギルド機能を実装するには、まだまだコズミックルネッサンスは狭すぎると思います。

    コメント by ヨウム — 2007/9/27 木曜日 @ 12:06:15

  110. RMT心配するくらいユーザーがいますかね?
    見つけたら報告垢BANでおkでしょ

    ロボ本体をトレードできるようになるってんなら話は別ですがねw

    トレード反対派の人は恐らく

    自分が頑張って出したパーツをそう簡単に手にしてほしくないっていう単なる嫉妬

    でもね、余りまくってる人からすれば単なるゴ・ミ

    とにかく導入してみないとわかんないからどんどん導入してもらいたい
    それでだめならまた修正しちゃってw

    そしたらそのうちトレードシステム完成するでしょw

    コメント by お蔵入り — 2007/9/27 木曜日 @ 12:12:20

  111. パーツトレードよりパーツのオークションはどうだろうか・・・・

    もちろんC$で

    コメント by バザガジール — 2007/9/27 木曜日 @ 12:38:20

  112. トレードシステムについては賛成とも反対ともいえませんが、是非とも実装して欲しい所です。特にギルドシステム!これはMMOには必須です!

    トレードについては、無課金パーツはC$で、課金パーツはMtで取引できるといいかもしれませんね。

    あくまで課金、無課金の区別をきちっとつけるべきかと思います。

    コメント by プレイヤーが現れた! — 2007/9/27 木曜日 @ 12:52:01

  113. RDミソの報酬下方修正されたのには訳があるんですよねw

    開発スピードよりプレイヤーのLv上げのほうが早すぎると

    プレイヤーがすることなくなって去ってしまうからですよねw

    じゃないととんでもない過疎化がやってきて収入も激減

    そうならないためにも新ロボをぶわーって発売してつなぎ留めてるはず

    これ当たりですよね^^

    コメント by いっくし — 2007/9/27 木曜日 @ 13:04:20

  114. トレードシステムは反対。
    理由は物乞いが増える。                       これ以上これ以上治安を悪くしないでください。

    コメント by とくめいきぼう — 2007/9/27 木曜日 @ 13:08:22

  115. トレードシステム楽しみ、MMOらしくなってきた
    後はガラクタ等でパーツや武器が作れるようになれば完璧

    コメント by バンザイ — 2007/9/27 木曜日 @ 13:38:35

  116. トレード機能とてもGJ。
    完全廃人仕様緩和。

    物乞いは、BL。
    課金パーツはトレード不可が当たり前。
    課金パーツトレードがどうとか言ってるのは論外だろう。

    ギルドシステムは、房だらけの無法地帯だしなぁ

    集団リンチまでしてる房が、大量に居るくらいだから、
    ただ悪化させるだけかも知れない。

    コメント by a — 2007/9/27 木曜日 @ 13:50:19

  117. トレードは賛成します
    友達からいらないものをもらうことはなにがいけないのでしょうか?

    コメント by AAA — 2007/9/27 木曜日 @ 14:00:46

  118. >>117
    友達同士なら良いですが、装おう恐れもありますよね?
    友達とRMT業者などの偽友達の線引きはどこでするのですか?

    ココに書き込まれているコメントをよく読んで書き込みしてください。
    ゲーム全体のことを考えて!オフゲーじゃないんだから!
    自己中心的なコメントは差し控えた方が良いと思いますよ。

    あ!もしかして俺釣られた?

    コメント by BBB — 2007/9/27 木曜日 @ 14:16:00

  119.  ギルドシステムについては、ギルドリーダーが運営にギルド結成の申請をしなければ使用できない、というようにすれば、そこらの焼酎が徒党を組むという状況は避けられるのではないか、と考えています。今の焼酎にそんな根気があるとは思えないので、大丈夫でしょう。あとは、ギルド専用フィールド(模擬戦なり模擬狩りなりができるようなフィールド)を設置してもらえば、ギルド内で団員の指導を行うのも簡単ですね。ギルドの団員数は、とりあえず15人程度(PTの3倍)に上限を設定して、様子を見てもらえればいいかと思います。

     トレードについては、レアパーツや課金パーツ、一部MOBドロップにトレード制限をかけ、その他についてはトレードの際に引渡し手数料(C$で1000程度?)を受け取る側から取れば、焼酎が始めてすぐに強力パーツをゲットする事はないと思いますよ。
     例えば、MOBパーツはバル産ブチャ系パーツ・河童系パーツ(河童系から出るパーツ全て)については引渡し手数料を5倍にして、それなりに金のある人でないと受け取れないようにする、ベネブパーツはブレイダーAMなど一部を除き禁止、とすればプテランHD2が焼酎の手に渡る事はないですしね。さらに、前コメで述べた階級による制限をつければ、本当に必要な人だけが取引できる仕組みになるかと……。要はトレードルール次第なんです。
     もちろん、手数料は渡す側に一部(大体5~6割程度?)還元される、という仕組みにすればどちらも損をせずに済むと思うのですが。

     新ロボ開発なんですが、もう少し時間をかけてほしいものです。今の箱路線を見る限り、私達としては、箱に乗って戦うくらいならデザインのいい旧式機を使おう、と考えてます。まあ、ガンダーAMなんかは威力の高さゆえに皆さんスキンをどうにかして使ってますが……。
     とりあえず、開発期間をこれまでの2倍にして、その分じっくりと考えて下さい。そして、かつてのようなカッコ可愛い機体を開発して下さい。お願い致します。

    コメント by まふ(mafun@) — 2007/9/27 木曜日 @ 14:20:30

  120. ギルドシステム実装、ガレージ拡張は嬉しいですね。ご苦労様です
    でもトレードシステムは反対させて頂きます
    もう実装の準備が整っているのであれば今ここで反対反対言っても意味ないかもしれませんか・・・

    >a
    どうでもいいけど房って何ですか^^;
    厨と言いたいんですか^^;;

    コメント by 匿名希望 — 2007/9/27 木曜日 @ 14:23:32

  121. ギルド機能を付けるならGPでギルド対抗戦みたいなのもお願いします!

    コメント by お? — 2007/9/27 木曜日 @ 14:29:56

  122. 初めて「読みたい」と思える記事でしたー。

    トレード機能
    私は欲しいのですが反対派です。
    理由は「クレクレ厨が多すぎる」ことです。
    トレード機能が実装されたらポルドシティは「○○をくれ」のログで埋め尽くされそうで怖いです。

    ギルド機能
    これはPTの人数上限をあげるだけでいいような気がします。
    一般プレイヤーを組織化してもやることは集団リンチくらいでしょうから・・・

    コメント by 傭兵列火丸 — 2007/9/27 木曜日 @ 14:41:38

  123. トレード実装絶対賛成!
    レア全部現金で売ってから引退したい
    ビグモス、ボタンゴ、プロックファントムあたりは持ってるんだけどいくらで売れるかな?

    コメント by 業者ではないよ — 2007/9/27 木曜日 @ 15:36:47

  124. トレードシステムに関しては自分としてはほぼ賛成、といったところです。
    確かに実装後にポイーンにレアパーツクレクレといったことが起こることもあります。現在も課金アイテムクレクレといった現状が見られますし。
    しかし実際にクレクレが出ても今までどおり無視すればいいですし、あまりにもしつこい場合はディメンションを変えたり一旦落ちて時間を置いてから再度INすれば退けることはできます。

    RMTに関してですが、そう簡単に集まるとは思いません。
    リアルマネーを費やしてでも取りたいと思えるパーツは正直『ない』からです。
    RMTまでしてレアパーツを購入してもそのパーツの使い方が悪ければ、ただの無駄遣いで終わってしまいます。
    そうなるくらいなら、普通に友人とトレードしたり地道に狩りでドロップを狙ったほうがいい選択です。

    下の階級のプレイヤーに渡せばバランスが崩れるという意見がありますが、使い方が悪ければあまり意味はありません。
    確かにバクサイガーBDのような高性能なパーツがあったとしてもそれもまたパーツ。必ずそのパーツの弱点というものがあります。
    いくら連射してもENを気にせずただ撃つだけならEN切れになるのは目に見えてます。
    もしルーキーがバクサイガーBDを持ったとしても、安定性をいい具合に保てるパーツは所持しているのでしょうか?
    真価を発揮するくらいLvは熟しているのでしょうか?
    真価を発揮するにはアセンブルだけではなく幾度の経験も必要です。地道に鍛え上げなければ、例えどんなに強力なパーツをつけていようが熟練したロボ相手にあっさりとやられてしまいます。
    それにそう簡単にレアパーツを渡せるでしょうか?渡せるとするならば、それほど余裕あるくらいに持ち合わせていなければ難しい話ですし、『こっちがレアを出すのだからそちらもレアを出して』という人もいます。

    バルチャー系パーツに関しては階級条件もしくは手数料は必須項目になると思いますが、それをやるよりはまずこれも課金扱いとしてトレード不可にしてみるのもいい選択のうちかと思います。
    開始早々バルチャーパーツのトレードによる影響を不安に思う人がいるならばまず意見を集めてそれまでの間はトレード不可にする、そして意見が集まってから条件をつけてトレード可能にすれば最低限抑えることはできると思います。

    コメント by クロム・ジェット — 2007/9/27 木曜日 @ 15:55:21

  125. トレード機能ですがね・・・。
    ハンゲームの「チョコットランド」ってゲームがあります。
    そこのゲームでは取引可能なゲームでしてトレード機能がついています。
    ヤフーオークションで商売をしているところがあります。だからそのへんも考えて機能を付けていただきたいです

    コメント by 通りすがり — 2007/9/27 木曜日 @ 16:12:41

  126. トレード機能については高確率でドロップするパーツだけなどにしたら
    いいんではないでしょうか・・・・

    あとCS様のほうはこれを書く前からトレード機能の開発は
    進めているでしょうし、ここで『トレード実施しないでください』
    と言ってもプロジェクトが打ち切りになることはないと
    思いますが・・・・
    これ以上語ってしまったら
    ほか他の方と何一つ変わらない意見になってしまうので・・・
    この辺で失敬します

    ザビ様、ルド様に会いたいよぉ~

    コメント by 蛇者 — 2007/9/27 木曜日 @ 16:19:39

  127. ギルド機能は、どこかの建物の中でつくられるといいとおもいます。条件では
    1, 7人いじょう集めてくる。
    2, コズミックダラー10万で実装
    3, ギルドの階級つけ
    とおもいますが「3」は要望なので条件ではありません。
    とにかく無課金で実装してほしいです!!!

    コメント by ヘヘヘ — 2007/9/27 木曜日 @ 16:26:33

  128. トレード機能、ギルド機能の実装・・・・
    僕としてはうれしい限りなのですが、やはりいろいろ問題は発生するでしょうね・・・・
    まぁ、問題点や解決法については他の皆さんが書かれているのと同意見なので、僕は何も書きません。(書いても内容が被ると思うので)
    実装後にどうなるかは・・・プレイヤー次第ですね。

    CSの皆様の努力を期待いたします。

    余談ですが、今月でプレイ期間が1年に到達・・・・

    コメント by エリフリーデ — 2007/9/27 木曜日 @ 16:30:11

  129. <ギルドシステムとトレード機能について>

     ギルドシステム・トレード機能について、上記の方々で良い意見が多々ありましたね。あまりにも百花繚乱の如くギルドがあり過ぎてもいけませんしトレード機能を悪用する方がでないようにするために、幾つかの条件を設けた方が良いと思いますね。アバウトですが、下記に私案(上記のコメントも加味したような)を記載しました^^;。

    1、ギルド代表がCSへギルドシステム利用の申告を行うこととする
    2、CSがギルド代表に認証した旨、通知をすることとする
    3、認証確認後、ギルド代表がギルド作成することとする
    4、ギルドの代表がCSへギルド使用料金(月額200Mt~)を支払い、作成済みギルドを所定の掲示板・C21公式サイト等で公表することとする
    5、ギルド使用料金の大中小に応じた機能(全機能利用、一部機能利用、トレード機能=ギルド内でのみ利用可能など)の利用することができる
    6、ギルド代表はギルドの副代表やその他の管理者をそのシステムに登録することができる
    7、ギルド代表はギルド内の不正・迷惑利用者を追放できる
    8、ギルド全体で不正利用や不正行為を行ったと認められる場合、CSはそのギルドを解散させることができる
    9、ギルド自体が解散する場合、CSへ解散する旨の通知をしなければならない

     てな感じですが、特に、課金したくなるようなギルドシステムであってほしいですし、ギルド自体が不正利用者の巣窟になるような事態にならないような仕組みであってほしいです。

     いろいろと検討や作業多いかと思いますが、スタッフのみなさん頑張ってくださいね^^。

    コメント by TI — 2007/9/27 木曜日 @ 16:43:29

  130. ギルド設立には500mt支払わないと設立できない仕組みにして欲しいですわ
    そしてギルド維持費として毎月200mt追徴課金して欲しいですわ
    無料でゲームを満喫できるなんて思ったら大間違いですわ
    課金ユーザーとしっかり差をつけるベッキーです
    じゃんじゃんお金を吸い取ってくださいませ
    おっほっほほほほほ

    コメント by 翔神丸子 — 2007/9/27 木曜日 @ 16:49:41

  131. トレード実装はいのですが、クレクレ厨がふえるからねぇ・・
    パーツトレードはいいのですが、ルキが手に入れたら・・。
    なので、ルキなどには交換できないようにしてください。
    せめて兵長以上・・。
    プテHD2などの交換はいいとおもいますけど。

    コメント by オルス — 2007/9/27 木曜日 @ 16:53:02

  132. >> お蔵入り さん
    ブロードがポイーンでアカウントのRMTを持ちかけてましたよ。
    元々ゲームを楽しむ目的の人でもこういう事をする人がいるので、業者が入ってきたよりひどい事になります。

    >> LUCIA さん
    トレード可能なのがPT中に中に手に入れた物だけと言うのはとても良いと思います。
    そういう形であれば、トレード機能があってもいいと思います。
    トレードと言うより、PTでアイテムを取得した場合はPT用アイテムキャリーに一度預かって貰うってそこから欲しい人が貰うって事ですね。

    コメント by 1223456 — 2007/9/27 木曜日 @ 17:02:31

  133. C21いつも楽しませていただいております。
    ギルドシステムとトレードシステム、確かにどちらも要望が多そうですね。
    ただ、みなさんが言う様に悪影響を誘発する要因にもなりかねませんね。

    ①ギルドシステム
    これについては、言うほどのデメリットはないとは思います。
    想定される悪影響に関しては現存仕様でも、やろうと思えばできることですしね。
    ギルドシステムの影響範囲をチャット・GPに限ってリリースすれば良いだけかと。
    その後のギルドシステム拡張については折を見て実装するのがいいでしょう。

    ②トレードシステム
    トレードが出来るようになる事で想定される判り易い影響としては、
    ・街に「○○パーツ下さい」という看板のプレイヤーが溢れる。
    ・「レッドレスと○○交換してください」などの売り文句での詐欺が発生。
    ・無作為なトレード申請者が増える。
    ・戦闘中にトレード申請される事で、一時的な操作不能を生む。
    ・課金しても入手不可能なドロップパーツが外部オークション等で取引される。
     またそれによるトラブル発生誘発になる。

    上記の幾つかは仕様制限により、回避可能かと思いますので、
    極力トラブルの緩和に努めて頂きたく思います。

    ③その他
    フレンドからのTELLがINFOログで流れてしまい、
    挨拶されたこと等に気付かないという事がしばしばあります。
    そこで、ログのフィルタをかけるというのは如何でしょう?
    戦闘時の経験値取得など不要と感じている方も少なくないのでは?
    であれば、フィルタモードで重要なINFO以外は表示しない仕様も
    十分に需要がある機能となるのではないでしょうか^^

    コメント by 始めてから4ヶ月が経過 — 2007/9/27 木曜日 @ 17:11:56

  134. >>1223456
    私に報告してもらっても困ります
    そのような人たちを見つけたのなら是非運営に通告してください
    芽は早いうちに摘み取っておいたほうがいいですよ

    現段階ではユーザー数が少なすぎで誰が誰だかすぐ把握できる
    把握できないようであれば歴が浅い新参だろうな

    RMTも規約に書いといて人の目盗んででもやってみたら?
    成功するかどうかはわかんないけどね

    もしかしたら、おとりで接近するかもしれないし
    やるほうもかなりの覚悟がいるはずだけど?

    自分がもし目の当たりにしたらSSと一緒に報告しますがね
    もしくはその現場を動画撮影しますけど?

    プテHD210個とかいらねーよヽ(`Д´)ノ ウワーン!!!

    コメント by お蔵入り — 2007/9/27 木曜日 @ 17:30:28

  135. トレード機能で課金パーツがトレードできないようにするなら、
    バルチャーで入手できるパーツ、軍曹以下の階級の人にべネブMobパーツを
    交換できないようにしておかなければ、バルチャーの価値がなくなってしまいます。

    しかし、バルチャーのMobパーツは同じバルチャーのMobパーツであれば
    交換できるようになると面白いかも知れません。
    トレード機能には是非、C$の受け渡し機能もお願いしたいです。

    >>お蔵入りさん

    プテラHD2を10個・・・羨ましい限りです〈#┼〉

    コメント by もみじぃい — 2007/9/27 木曜日 @ 18:09:37

  136. トレード機能には反対です。必ずトラブルが起こります。「ギルド内だけなら交換してもいい」「フレンド内なら交換してもいい」などの条件をつければいいという方もいるようですが・・・私はそれにも賛同できません。物と物のやり取りです。何かしらトラブルが起こることは目に見えています。初心者がギルドに入って、「パーツクレ~パーツクレ~」というプレイヤーが出てくるのも安易に想像できます。というより・・・サイバーステップの通報したときの対応がもう少しよければトレード機能が実装されても不安は無いんですがね・・・

    コメント by ルビス — 2007/9/27 木曜日 @ 18:14:50

  137. トレード機能実装は歓迎ですが、
    簡単にトレードができるってのには反対です。
    はじめたばかり、もしくは1週間程度でトレードできるようになる
    ってのではRMT業者やらが沸いてきてまっとうなプレイヤーが不愉快な
    思いをすることは間違いないです。
    トレード機能がないってことで誘った知り合いは敬遠したりしてたので
    ユーザー増加の起爆剤にはなると思います。
    運営側も十分わかっている上で実装を前提にしつつユーザーの意見を聞いてるので反対するのではなく実装する場合の条件を考える方がいいと思います。

    てことで提案

    トレードシステム+個人商店システムのライセンス化を希望。
    まず、トレードシステムと個人商店(トレードではなくアイテム、パーツの販売)を導入してもらいたい。
    何故、個人商店?と思うだろうけど、後で説明します。

    まずライセンス化することで長期間ゲームをやらないとトレード、商店が
    できないようにします。
    例えば「アカウント作成後、数ヶ月+高難易度ミッション」などで初めて
    ライセンスが取得可能になり、ライセンス自体はMtで販売にするとか。
    不正取引(RMT、詐欺)などでアカウント停止されることを考えれば
    労力に見合わなくなるでしょう。
    トレードは同じライセンスをもってる人とのみ可能。
    と、これだとライセンスを持ってない人は恩恵を授かれない。
    そこで個人商店を開くことでライセンス未取得の人は個人商店の
    客にだけなれるようにします。
    個人商店はギルドメンバー専用、フレンド専用とかで
    身内にのみ売れる状態とかバリエーションがあれば物を渡す。って
    とこは解消されると思います。

    とりあえず私が考えられる不満の出にくいトレード機能です。
    では運営チームさま色々大変ですががんばってください。

    コメント by Magome — 2007/9/27 木曜日 @ 18:46:28

  138. >>Magome
    ライセンス意見はもう即出です
    コメント覧を上から読んでから書き込みをしましょう

    コメント by *** — 2007/9/27 木曜日 @ 18:58:13

  139.     コメント覧を上から読んでから書き込みをしましょう

    うむ・・納得

    コメント by ですYO — 2007/9/27 木曜日 @ 19:12:17

  140. 私はトレード機能を実装して欲しいと思っていますが
    反対派の問題点を改善した上で取り入れるべきだと思います。

    ただ要望が多かったから実装すると言うことではトラブルが起こり
    このゲームの寿命を縮める事になると思います。
    熟慮を重ねて実装してくれる事を願います。

    コメント by シフク — 2007/9/27 木曜日 @ 19:25:51

  141. MMOで交換がないのもめずらしいとは思っていましたが、それはそれでC21のいいとこだと思っているので交換機能は反対ですかね~(やってはみたいですがw

    RMT業者やらクレクレやらごった返しにもちろんなると思います。
    ルキが高性能パーツを持つのもあれですし
    ランク付けして、ある一定の人との交換というてもやっぱり詐欺やらなんやらは出てくるでしょうし…
    もちろんメリットはあるんでしょうがそれに比べてデメリットも数多く存在すると思います。

    C21を発展させるのはいいことで大賛成ですが、
    もうすこしいい考えが出るのを待つべきでないでしょうかね?

    運営様も大変でしょうががんばってください!

    コメント by サイバー — 2007/9/27 木曜日 @ 19:27:15

  142. 今回の件を見て絶句してしまいました。
    実装未実装関係なしに旧GMルドラさんたちが言っていた
    「パーツトレード機能は実装しません」
    この言葉を軽々と覆してよろしいのでしょうか?
    CS社内でも「裏切り」と呼べるかどうか分かりませんがこのような事があってユーザーからの評価がもらえるでしょうか。
    最近はGMよりもキャストの方が目立ち、軽々と要望を聞いているようですが
    新しいものだけではなく、古くからあるものも大切だということを分かっていただきたいです。

    コメント by んー — 2007/9/27 木曜日 @ 19:30:49

  143. >>サイバー
    一言いっすか
    C21のプレイ人数知ってます?
    ハンゲームだけで多いときでも100ちょいっすよ
    深夜になると19人とかこんなんっすよ

    今の立場を守りたいのはわかるけど
    このままじゃC21は衰退していくばっかでダメなんすよ
    ある程度予測はできてもやってみないと
    わかんないこともあるんすよ
    やってダメならまた修正すればいいじゃねっすか

    サイバーステップの会社を維持していく為にも
    もっと人集めなくちゃいけないんっすよ

    改革っすよ か・い・か・く

    コメント by 図星 — 2007/9/27 木曜日 @ 19:43:31

  144. 図星 さんの言うとおり
    一度やってみてみなさんの意見をきいて
    修正していくのもいいですね

    コメント by はるまき — 2007/9/27 木曜日 @ 19:54:25

  145. 郵便局作ってパーツを発送できるようにして、ログインしたときにプレゼントとして手に入るようにしたらどうでしょう?受け取り拒否や課金パーツは送料が必要とか。着払いもありです。
    あとできればコズミックダラー郵貯も作っていただけるとうれしいです^^ログイン時間で利子がついたりしてほしい。一定の金額に達するとパーツプレゼントなども。

    コメント by 師 — 2007/9/27 木曜日 @ 20:13:46

  146. アラド戦記のメール(郵便)、露店、トレードシステムのを見てきてください
    これなら文句言いません

    コメント by ずわり言うわよ — 2007/9/27 木曜日 @ 20:18:20

  147. なんかトレードの話でもちきりだけど、
    なんでみんな気づかないのかなぁ。

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
    ガレージの拡張を11月中なんていってないで、10月にでもCSが早期に実装すれば別にトレードなんて必要ないってこと。
    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    ドロップパーツを要らないと思うのはガレージもキャリーもパンパンだからそう思うだけで、ガレージに余裕あるならネタ機作るなりロボショップに売るなりすればいいだけじゃん。現状そうだし。

    新しい機体やドロップパーツが増えすぎてガレージの収拾がつかなくなったから、ガレージ実装売る予定ないならトレード実装して欲しいという意見が大半だと思うけどね。まあクレクレ幼児の意見は聞かないでよろし。たいしてC21に愛情もってやりこんでないお子様たちだしね。メイプルでもやってなさい。

    ベネブのプテラHD2、GRやバルチャー実装前のブチャBSもそうだけど、入手するのにみんな苦労してるわけで(おかげでC$やレベルは上がるけど)、苦労もしないで金出せばなんとかなるなんて考えが蔓延して、いままで以上にギスギスしたゲームになるのはもう勘弁。

    で、このくだらないトレード論争にピリオドうちましょか↓

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
    ガレージの拡張を10月中旬までに実装しろ! トレードいらん!
    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    以上。

    コメント by 龍の子 — 2007/9/27 木曜日 @ 20:39:44

  148. 私はパーツトレード機能実装に反対します。
    他の方が散々言っていますが、パーツトレード機能を実装する事で規約やマナーなぞお構い無しのRMT業者が現れ、一般プレイヤーが不快な思いをする事はほぼ間違いないでしょう。
    そもそもC21は他のオンラインゲームの様にアイテム生産や強化、いわゆる称号付きアイテム等が存在しないので、パーツトレード機能実装によるメリットはとても小さいものだと思います。
    運営の方々はもう一度考え直してみてはいかがでしょうか。

    コメント by 匿名 — 2007/9/27 木曜日 @ 20:43:42

  149. ギルドシステムはいいんですがトレードシステムの実装はあまりおすすめできません。場合によっては詐欺が起こったりトラブルが頻繁に起こる恐れがあります。ルーキーが高性能パーツを手にしてしまったらどうなってしまうのかも心配です。それを実装してどういう問題が出てくるのか見極めるということもC21を面白くすることにつながると思います。

    コメント by kawasaki — 2007/9/27 木曜日 @ 20:47:55

  150. 「ギルドシステム」は賛成ですが
    「トレードシステム」には反対です。
    このゲームがココまで残れたのもmobパーツが
    簡単に手に入るものでもなく苦労してやっと手に入るという状態でした。
    それ故手に入った時の喜びも凄かったです。
    「トレードシステム」なんかコノゲームの寿命を縮めるのと同じ事かと・・
     ↑ を導入したらコズミックブレイクに移るしかないなぁ。

    コメント by プレイヤー — 2007/9/27 木曜日 @ 20:54:24

  151. あ、ついでだから言わせてもらえば、ここの階級って意味ないから。

    単なる通過儀礼に階級を渡してるだけでしょ。

    スタンプラリーのスタンプみたいなものだと思ってるし。

    ガラモやタコのソロできない少尉や軍曹もいるし、意味なし階級です。

    運営がログカウンターでも作って、倒したMOBやボスキャラの数に準じて自然と階級が上がるようなシステムにしてるならわかるけど、いまのミッションクリアシステムなんてスタンプラリーですよ。

    ルーキー→一等兵→上等兵→兵長→軍曹→少尉

    あまりにも階級少なすぎて笑ってしまう・・・次は大佐か!

    コメント by 龍の子 — 2007/9/27 木曜日 @ 20:56:31

  152. 郵便局に一票、そんで

    カスプレみたいに10Mt30日間の間利用できるようにする

    または

    10Mt払えば30日間まで課金パーツを送ることもできる

    こういう風にしてもクレ厨は減るかも
    システムもカスプレみたいだから慣れやすいし
    あとどこ辺りか忘れたけどギルドで共有できる倉庫でも良いな
    この場合クレクレ厨の代わりに「ギルドに入れて」って言うルキが湧くか…

    ん?てか拒否設定みたいな設定があれば解決するんじゃない?
    (途中コメ見るの飛ばしてたから即出だったらスマソ)

    ルーキー~兵長までのトレードを拒否して軍曹~少尉のみ受け付けるとか
    ついでに無視リストとも繋げて…CSのことを考えると無理か(’A`)

    おかしな文があったらスマソ

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 21:06:13

  153. N.E.殿の意見を見てちと感心したりする今日この頃。
    なんか意見を見ているうちにどっちの意見に賛成なのか少し混乱してきた。
    最初は賛成だった。今は反対、かなあ。
    自分はムズイミッションは助っ人呼びまくって階級上げたクチだし、そのへんの階級縛りに対する反対もわかる。某メイポでもぐちゃぐちゃな絡みが課金関係で発生しているとメイポ狂いの友人(気はいい奴なんですがね)が言っておりました。
    やっぱ狩りの楽しみはあるんですね。しみじみ思う。

    コメント by ymch125 — 2007/9/27 木曜日 @ 21:08:42

  154. ちょっとコメが被ってたスマソ
    エスカレーターの事も忘れてた(’A`)

    コメント by 名無し — 2007/9/27 木曜日 @ 21:08:46

  155. いや~、なんか期待できそうですね^^
    このブログのコメントにはいいことかかれてる時があるから、
    それも参考にしてほしいですね。

    コメント by 蒼天青龍 — 2007/9/27 木曜日 @ 21:34:37

  156. ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
    上のN.E
    はいはい、自株持ち上げ乙

    上7kawasaki
    詐欺に引っかかるような赤ちゃんはどんだけー
    同じトレードでも相手側とこっちに承諾ボタンをつければいいだけ
    のこと
    お互いが合意したなら詐欺にはならない
    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
    ガレの中にメールBOXは必要だな
    もちろんお金の送金もできて(送金額の1%手数料引きで)
    アイテムやパーツもメールに添付(郵送料一回1000c$)
    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    以上

    コメント by 小珍丸 — 2007/9/27 木曜日 @ 21:50:11

  157. 私はトレード実装反対派の一人です。トレード機能がないことがC21の誇れる特長の一つですが、このような暴挙に出る前にユーザーに意見を聞く機会を持っていただけたことに感謝しております。
    理由は上に沢山意見がありますが全て読んだ上で、私が危惧している事について誰も意見を出していないので仕方なく書き込むことにしました。

    トレード機能がついているゲームで複製アイテムが出てこなかったゲームは殆ど無いと認識しております。複製アイテムとは主にトレード機能のバグを利用して一つのアイテムを二つに増やす事です。これに対してゲームアイテムにつき一つ一つにIDを割り振りガレージ内とフィールドを常に管理して、盲点を探しつづける不正利用とのいたちごっこをする義務をCS側がやれると判断したのであれば残念ながら、大変な労力だと思いますが頑張って下さいとしか言えません。そこまでしなくても友達同士ならアイテムを取る為にお互いに手伝ったりすればよい事ですしトレード機能は必要ないと思うのですが…。

    ここから下は既に出ている意見と同じですが要望は沢山出ていたほうが意見として取り上げてもらえる確率も上がると思えますのであえて意見を書きます。

    トレードが実装されるというまことに残念な状況になった場合は階級云々の話が上のほうで出ていましたが、私としては階級が軍曹だろうが少尉だろうが性格が悪い人にはアイテムは譲りたくありませんしルーキーでも性格の良い人にならパーツを譲っても良いので階級しばりは必要ないと思います。

    プテランHD2やバクサイガーパーツ等をトレードで手に入れられれば、Lv1からでもベネブで戦える人も出てきますし他の惑星の意味が殆ど無くなりますし、レアパーツがトレード可能ならばポイーンのコブリンやゲルニアのグランダム、今でさえ張り付きが常駐しているデゴのビグモスなど狩場の混乱は更に進むと思いますので、強いパーツとレアパーツはトレード不可能にして頂きたいと思います。これならばRMTを使ってまでトレードしようという人は出てきませんでしょうし健全なトレードが成立すると思います。トレードができるという事はRMTは確実に防ぎきれないので価値の少ないトレードしか実装しなければある程度被害は防げると思います。

    くどいですが強いパーツだから複製アイテムを作ろうとする人が増えますし、そういう輩はサーバーに不正アクセスしたりでサーバーがやけに重いなどの弊害が非常に出てしまいがちです。アイテムがトレードできるという事はアカウントハックを推奨しているとも思えます。いつ自分のアカウントとパスワードが盗まれて知らない間にトレードさせられてアイテムが消えていたらと思うとこれからは心配でたまりませんが、そこはちゃんと配慮してパスワードを変える機能は当然開発は進んでいるのですよね?そこらへんはしっかり出来ている上でのトレード実装予告だとは思いますが、もしも何も考えていなかったのであれば大変遺憾に思います。

    さて話は戻りますが課金アイテム関連ですがバルチャーは有料で渡航するものですから当然トレードは出来ないものと思っていますが、ブーチャーのLGや忍者以外のカッパHDなど誰も金出しても欲しくは無さそうな、いわゆるハズレアイテムならトレードは可能にして頂きたいです。どうせ棄てるくらいしか無さそうですし御土産感覚であげられたらなぁと思う事がありますので。

    後はクレクレ君対策で無視リストの上限を増やして頂きたいと思います。現状で満杯にはなっていないのですが、これから私は需要が増えると思いますのでその時に上限いっぱいになっていたら困りますので今のうちに御願いしたいです。それとギルド単位で無視する必要性も出てくる場合もあると思いますので、一人一人追加していては面倒なのでギルド単位の無視リストもあると便利なので開発御願いします。

    トレード機能の方でもうショックが大きすぎてギルドやらガレージについては考える余裕がありませんでしたが、頑張って開発してください御願いします。ギルド内ならトレード可能とかにしたとしてもギルドに入会させれば良いだけの事ですからRMTの温床になりますし、トレード機能で不正取引があった場合アカウントバンだけではトレード用アカウント作るのは当たり前の事なので効果がありませんからアイテムの移動を監視できるシステムも構築してIPで取り締まるシステムも開発するのでしょうから大変ですね。コスモカイザー程度の溢れかえっているパーツのみトレードとかならまだ良いとは思うのですが…。

    とりあえず後は忘れてしまったので思い出したら再び書かせて頂こうかと思いますが開発を止めるなら今のうちです。トレードに関しては今一度社内で慎重に検討していただきたいと思います。

    長文になってしまい誤字脱字等あるかと思いますがそこらへんはご容赦ください。

    コメント by リョウ — 2007/9/27 木曜日 @ 21:56:40

  158. キタ━━━━━━━━━━━━(゜∀°)━━━━━━━━━━━━━━━
    パーツ交換機能待ってましたぁー   イエ━━━━━━ィヽ(゜∀゜)ノ〓
    マジ嬉しいです、交換機能待ってまぁーす。

    コメント by 名前無視 — 2007/9/27 木曜日 @ 22:10:02

  159.  小珍丸殿。これでも一応全ての文見たんですがね。自分とN.E殿とは関係ありません。あしからず。と、言っても信用されんかな・・・何しろやって4ヶ月目くらいだし、人に認識されるほど活躍しとるわけでもないし。感心した意見などをちと褒めるのにも気を払わねばならんのでは、意見を集めるために設置されたこの場所の意味がすこーし薄くなってしまう。うん。
     ちなみに認証ボタンには賛成だったりします。てか←の意見だけか、実のあるコメントw

    コメント by ymch125 — 2007/9/27 木曜日 @ 22:12:01

  160. >>ymch125
    信用した

    >>リョウ
    今は前に進むしかないのさ
    少しは運営側の空気嫁
    アイテムに価値あり、なしを勝ってに決め付けちゃいかんよ
    自分だけの価値観で判断するのはイクナイ
    運営側の身になってコメントして味噌

    コメント by 小珍丸 — 2007/9/27 木曜日 @ 22:17:49

  161. トレードシステムは、絶対反対!!
    理由は、物を人からもらおうとするあつかましいヤツが増えるから。

    以上

    コメント by さわら — 2007/9/27 木曜日 @ 22:19:39

  162. >>さわら
    ならあげなちゃいいじゃん
    しつこいなら無視リスト追加
    たったこれだけのことでしょ

    コメント by 小珍丸 — 2007/9/27 木曜日 @ 22:21:09

  163. >>小珍丸
    よく見れ
    さわら氏は、あつかましい人が「増えるから」反対だと言っているんだぞ。

    コメント by blank — 2007/9/27 木曜日 @ 22:47:16

  164. >>blank
    だから無視リストに入れればおkって書いたのさ
    空気嫁

    コメント by 小珍丸 — 2007/9/27 木曜日 @ 23:01:39

  165. >>ギルド維持費200Mt……
     それだと、作れる人は課金廃人くらいですね。月にそれだけ課金する気のある人がどれだけいるんだろうか……。月5Mt程度なら考えてもいいですがね。

     余談ですが、私としては現在やる事が尽きてきたベテラン陣にギルドを設立して貰い、クレクレ君やポルドNEET達を引き込んでみっちり扱いてほしい、という思いがありまして、それ故にギルド専用フィールドなどを提案している訳です。確かに仲良しこよしのギルドはあってもいいでしょうが、プレイヤーがプレイヤーを指導する事こそ、大切だと思うんですよ。GMはあくまでも監視役ですしね。
     現在のルーキー達はろくに指導を受けないまま、何をしたらいいのかわからない、とりあえず金を稼ごうと考えてしまう。だからクレクレ君が発生する。やはり、何ヶ月も戦線を渡り歩いてきたベテランが指導しなければどうにもならないんですよ。だから、ギルドを新参の教導の場として、どんどん使っていけばいいんじゃないかと。

     クレクレ君がうざい、トレードをやったらもっと増えるから反対と言いますが、結局私達は新参よりもゲームを理解している経験者でありながら、何も指導せずに突っ撥ねてるだけじゃないんですか?トレード実装までに私達が指導をしっかりと行い、せめてクレクレ君だけでも根絶しなければならないと思いますよ。
     勿論、指導に全く従わなければ某アニメの冥王並に全力全壊でお仕置きすればいいだけの事です。その為にも、模擬戦を自由に行えるフィールドが必要と考えているのです。

    以上、三度にわたる長文失礼します。

    コメント by まふ(mahun@) — 2007/9/27 木曜日 @ 23:25:03

  166. トレード機能に関しては、そのパーツの希少価値に合わせてユーザーの皆さんにランク付けしてもらってはいかがですか?

    たとえばプテランHD2やブーチャーBSなどの高性能レアパーツに関しては最高ランク、逆にボルト近辺でも簡単に入手できるパーツに関しては最低ランクといった感じに、入手の難しいドロップパーツの格付けをその価値を一番知っているであろうユーザーから教えてもらうんです。

    それらで得られた資料を基に、運営側が多少の修正を加えるなりする。トレード機能を使う際には、そのパーツのランクが両者釣り合っていないとトレードは成立できない。

    といった感じではいかがですか…?

    この方法ならプレイヤーの階級も関係ありませんし、無意味な看板も立たない、下手な詐欺紛いの騒動が起こることもないかと…。

    ランク付けの資料を作るとなれば今ある全ての無課金パーツについてアンケートを採らなければいけませんが、トレード機能実装に関するとなればユーザーの皆も真剣に答えてくれると思います。

    また身内の間柄で、ただパーツを受け渡したい人達のために、ギルト内だけではランク付けを無効にするのもいいかもしれません。

    コメント by 朝 — 2007/9/27 木曜日 @ 23:43:39

  167. 私は、トレードシステム自体に反対はしません。
    しかし、絶対的に必要なのは、他の方も書いて居られる全パーツに対するランク付けだと思います。
    そして同じランク内でのトレードしかできなくするのが一番だと思います。
    他のパーツは溢れているのに、そのパーツだけが手に入らないと嘆いている人は大勢います。ベネブで言えばプテラHD2だけがどうしても手に入らない・・・ バクサイBDは4個もあるのに・・・という感じでしょうか?
    こういう人には、トレードシステム自体は非常に嬉しいと思います。

    同じ階級同士とだけトレードと言うのは、殆ど意味を成さないと思います。なりふり構わず、他のプレイヤーの親切心だけを利用して階級を上げただけの即席軍曹や少尉が溢れかえるだけだと思います。 これではクレクレ君が増えるだけですからね・・・・やはり、良い物を手に入れる為にはそれなりに苦労もしないと、ゲーム自体が面白くなくなると思います。

    ギルド内でのトレードは自由にと言う声もありますが、これも大きな問題があると思います。
    ギルドに入るのに金銭を要求するところが出てくる可能性です。 お金だけ取り上げてギルドに入れない、もしくは即座に除名するなどの詐欺行為も取り締まるのが非常に困難になるでしょうし、絶対止めておいた方が良いと思います。
    それに、ギルド内であまりにも簡単にパーツのやり取りが可能になると、ギルドによる狩り場の独占が始まるのではないでしょうか?
    これも取り締まりが難しいと思います。

    トレードシステムは、間違いなくC21を活性化するでしょうが、荒廃に向かう分岐点にもなりかねないと思います。 慎重に慎重を期しての実装をお願いいたします。

    コメント by おやじ — 2007/9/28 金曜日 @ 0:19:53

  168. よく目にする交換機能実装後の不安

    ①クレクレ君

    【私見】居てもかまわない。見ただけでイラついてしまうのは弱さ。
        私は指導してあげるほど強くはないがイラつきはしません。

    ②ドロップの喜び(優越感・幸福感・運試し)が薄れる。

    【私見】ドロップ品を交換対象にするから起きる問題
        最近レア度★が導入されているようですが、レア度により一部取引    不可などしてドロップの喜びを残すべき。
        またはMt品のみを交換にする。Mt品は課金した人が手放すわけだか    らドロップの喜びは薄れない。ただ一部課金者の優越感は薄れるか    もしれない。ただ処分品なので薄れ方は小さいと思う。

    私が一番言いたい事。
    とにかく適当でいいですよ。
    幾度の修正を経てユーザーも柔軟。
    それに新サービスもあるから失敗してもOKじゃないですか。    

    コメント by うむ・・ — 2007/9/28 金曜日 @ 0:24:12

  169. Mtのみ交換可能にする利点。【Mtのみ交換実装希望者の意見】
    ①RMT業者・ギルド等による狩場占拠の不安は増えない。
    ②ドロップ品の価値は今のままでOK。
    他にもあるはずzzz

    コメント by うむ・・ — 2007/9/28 金曜日 @ 0:32:00

  170. ↑はもちろんMtパーツやMtアイテムの事です。修正デキナイ;;スミマセン

    コメント by うむ・・ — 2007/9/28 金曜日 @ 0:33:44

  171. >>うむ・・
    ドロップが運?
    注意深く狩りしてたら気付きません?
    ドロップするときしないときの判別できませんか?

    ヒント

    日時、時間、フィールド人数、敵の沸き場、ディメ

    コメント by 鹿鍋牧場 — 2007/9/28 金曜日 @ 0:36:31

  172. 私が一番言いたい事。
    とにかく適当でいいですよ。
    幾度の修正を経てユーザーも柔軟。
    それに新サービスもあるから失敗してもOKじゃないですか。    

    これGOOD!

    ねちねちスマソ

    コメント by 鹿鍋牧場 — 2007/9/28 金曜日 @ 0:37:55

  173. まふさんの意見に共感したので、僕もちょっと一言・・・・
    ベテラン陣が新参者を指導というのは、確かにいいと思います。
    ゲーム内の秩序を守るだけでなく、人間としての常識を学ぶ場にもなるので、小・中学生には良い影響になると思います。
    まぁ・・・・それでもゲームはゲームなので話を聞かない人も確実に出てくるでしょうけども。
    問題点は、相手がゲーム内でも真面目に話を聞ける人間かどうか・・・ですね。そこは指導でなんとかなるとは思いますが。
    本当にC21を楽しみたいと思うなら少しの指導くらいは真面目に受けると信じてみましょう。

    余談:某アニメの冥王並に全力全壊で・・・ってアレだよね?とツッコミたい・・・・・・

    コメント by エリフリーデ — 2007/9/28 金曜日 @ 1:44:54

  174.  トレードか、今はやめておくのが無難かと。

    利用者にはメリットもあるし、デメリットもある。
    まぁ、それはいいとして。

    リスクが大きすぎる。
    それも下手するとC21(下手すると会社?)自体がポシャるぐらいだ。

     この会社はたまに良いアップデートをするが、反面はずれはとことんひどい上に、その確率が高すぎる。ほんとにテストしてるのかってぐらいのもある。
    (どうやってテストしているのかがかなり疑問なんだ。
    最近でもテラノスケのバグ二つに、有名どこでは4000のGRとか。
    ベネブの低能力な武器の無意味に高すぎる必要能力になんてのもある。
    本来、名のとおりに無反動砲なはずのバズーカが必要な安定値とかは特にね。)

     運営には十分にテストをしてから考えていただきたい。
    取り合えず考えるだけでいい。
    この件に関しては二ヶ月でも三ヶ月でも悩んでいただきたい。
    期日に間に合わないからって、てきと~に実装するとかはホント勘弁。

     いっそのこと、適当なプレイヤー(全階級から選出)にだけ仮実装して
    しばらく様子を見たほうがいいんじゃないかと。
     もちろん新規ルーキーからも無作為に選んでテストしてもらいたい。
    そのぐらいしないと、怖すぎてしばらく課金なんてできませんよ。

     格差が出るけど宝くじみたいなものだと思ってもらうしかないね。
    何にだって試供ってのがあるんだし。こんだけ賛成反対渦まいてる上に
    変な業者とかも招きかねないんだ。ホントよく考えてほしい。

    >冥王
    確かに違反者には、ちょっと頭冷やすぐらいでは生ぬるいね。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/9/28 金曜日 @ 4:48:57

  175. 後ギルドの基地などを二つほど作ってその基地を奪う側と守る側などギルド対抗戦などを作るといいかもしれませんね。トレードは実装しなくていいのでギルドの方をメインに製作されてはどうでしょう?トレードは別にこのゲームでは必要ないですし。パーティーで狩りしてるときに間違えてとってしまったものを相手にあげられるくらいのシステムでいいんじゃないでしょうか?本格的にトレードが充満したらこのゲームは確実に終わります。せっかくメンテナンス時間なども短くなってきて大型アップデートを2ヶ月連続というCSでは信じられないことをしてきたんですからこのゲームのバランスをあっさりと壊してしまっては努力が水の泡ですよ。がんばってください

    コメント by ダイダリオン — 2007/9/28 金曜日 @ 4:56:12

  176. 始めに言いたい

    トレード出来たらC21じゃなくなりますよ
    C21の良いところ、C21の個性

    他のゲームと同じにする必要なんてないですよ
    今のままでいいじゃなじゃないですか

    気になったですが、
    ギルド共有のガレとは 他の仲間がロボ使えるってことですかね?
    もちろん解体は出来ないけど、経験値1.5倍もらえるとか?

    とりあえず、トレード反対に1票

    コメント by それは秘密 — 2007/9/28 金曜日 @ 6:25:16

  177. 色々な案が出てますね~

    俺としてはVISTAの対応も早めに・・・・

    フレがINしてない時にもフレ欄から削除できるとアドバイスを前回頂きましたけどやっぱり出来ない・・・・

    コレもVISTAの影響・・・?

    ちなみにギルド機能は賛成(入るかわからんけど・・・
    トレードはしっかりしたシステムなら賛成
    誰でも何処でもいくらでも交換できるようなシステムは・・・・反対

    コメント by ¢21 — 2007/9/28 金曜日 @ 6:32:14

  178. クレクレ君とかはあんまり問題ではないのでは?
    ただやることの少ないこのゲームでmobパーツの価値を下げてしまうと
    ホントにやることが無くなると思う。

    コメント by プレイヤー — 2007/9/28 金曜日 @ 6:39:58

  179. 僕はトレード機能ほしいな…….

    コメント by わいわい — 2007/9/28 金曜日 @ 8:15:22

  180. ギルドって必要?
    プレ人口少ないのに作って意味ある?
    つかギルドって何だよw
    「私達はニートの集まりです。」って
    言ってるようなもんじゃね?
    素で考えてみ 素でw
    ゲーム内のチームだよ?異常じゃね?
    それって何かおかしくね?w
    まー別に入りけりゃ止めはしないけど
    けど、いじめ専用ギルドはできるなw

    コメント by 鹿鍋牧場 — 2007/9/28 金曜日 @ 9:13:07

  181. ベテランが指導とかおっしゃってる方がいますが、当然発言されてる
    ご本人は今でもそのようにルーキー達に接してらっしゃるのでしょうか?
    別にそんなのギルド機能関係なしで今でもできることですよね?

    正直、ベテランの方ほどルーキー(というか子供じみた輩)に係わり合いに
    なりたくないと思いますが、こちらが理と節度を持って接しても
    「なんかください」
    「うるさい」
    「ばか」
    「しね」
    「…(こちらをガン無視)」
    全員が全員こうだとは言いませんが、こんな奴らとまともなコミュニケーション
    なんか取れないし、取りたくもないです。

    マトモなプレイヤーはベテランが手出しするまでもなく、プレイのコツも覚えるし
    階級もあげていきます。

    アカウント数を稼ぎたいのか、現在の運営は暴言や迷惑行為に対して非常に
    甘いと思っています。
    公式の場で明らかにするぐらいなのですから、トレード・ギルド機能をの導入は
    おそらく既定路線なのでしょうが、ここで皆さんが危惧している点について十分
    配慮の上で導入してほしいものです。

    コメント by no name — 2007/9/28 金曜日 @ 10:09:38

  182. ドロップは運。
    【ヒント】をくれましたが、だされてもそれは誰もが感じてること。
    100%数値・情報として出せるものではないので、今まで恥ずかしくて誰も言わなかっただけですよ。

    関係性は否定できない、それぐらいのレベルのものです。

    「素で考えてみ 素で」ではなくよく考えてものを言おう。

    コメント by うむ・・ — 2007/9/28 金曜日 @ 10:24:06

  183. たしかにライセンスというかトレード機能ONに
    するのにMt使用するのはいいな、課金すれば無課金にはならんだろ?
    俺的には10~20Mtくらいで1ヶ月、もしくは50mtで半永久で
    (まあそういう意味じゃCSもマンセーだ)

    あとクレクレウザイいってるオマエら、何のために
    無視リストがあると思ってる

    業者なんぞ通報しとけ
    (もっともBOTができないゲームをやるのかと)

    ギルド実装で狩場がどうとかいってるのもアホだ
    今に始まったことじゃねーだろ(拍車が掛かるだけだ)
    プレイヤーの質が悪い?そんなの月額課金制の所にでも行け
    それでもゴミ見たいのがいるがな
    (基本料金無料ゲームなんぞ、そんなモンと思え)

    結局トレードもRMTにしても狩場でも、あれだが
    onLINEゲームには避けて通れない道なんだよ
    (ないのもある?でもそんなの関係ねぇー♪)

    まあ問題があり次第廃止って所でいいんじゃないかな?

    まあそんなところです。まあ↑の人が言ったように結局決めるのは
    CSの人達(社員?社長?)だ。気楽に行こうぜ
    |Д・)ノシ<あばよ

    コメント by 暴言スマソ — 2007/9/28 金曜日 @ 12:17:41

  184. >>no nameさん
     やれるだけの事はやっています。もしも「そんな事できないくせに、偉そうな口を叩くんじゃない」という意味合いで発言されたのなら、少し残念です。理由は長くなるので割愛しますが、これまでそうやって大切な意見を否定した事例は、悲劇的な結末を迎えているので……ね。
     それと、「マトモなプレイヤーはベテランが手出しするまでもなく、プレイのコツも覚えるし階級もあげていきます」についてですが、低年齢層が多いこのゲームで、そういう方はそれほど多くないでしょう。どういう精神構造なのかわかりませんが、先輩の指導を拒絶する方が多いのは事実です。しかし、彼らを放置するという事は、ゲーム環境を悪化させる要因の存在を許している事になりませんか?「クレクレ君とは関わらない」を貫き通せば、その分クレクレ君は増えていくんです。

     ギルドじゃなくても指導できる、と言いますが、現在の状況を見る限りシティなどで指導を行うのは容易ではありません。ログが流れるという迷惑行為にもつながりますし。更には、先輩自体が良からぬ行為を平気でやっている事もあり、効果的な指導は期待できないでしょう。
     学校、という言い方はあれかもしれませんが、こういう社会的な場での指導は、それに近い枠組みを用いた方が指導し易いのです。ギルドはプレイヤーの同盟のようなものですが、同時に団員の規律を監視する場でもあります。ただの仲良しクラブに終わらず、ルーキー団員にも熟練者に対しても規律を徹底させ、どんな場においても迷惑を掛けないよう努める人格を形成する場でなければならないのです。言い過ぎかもしれませんが、

    『その責務を果たせない(果たさない)プレイヤーにギルドを設立する権利はない』

    と考えています。ギルド実装を喜ぶ人は多いと思いますが、そこのところを理解し、実現に努めるようお願い致します。

     トレードについては……軍曹・少尉クラスを対象に仮実装をして、意見を集めてからの方がいいと思われます。また、他の方が既に提案しておられますが、どこでもトレードが行えるよりも、シティ内か基地内に設置された専用の施設でトレードを行えるようにした方がシステムの構築も簡単ですし、治安に悪影響を与えないかと思われます。
     また、誰か特定の人とではなく、希望パーツとトレードに出すパーツでトレード希望者を検索し、合致した人と合意の上交換(詐欺防止のためトレードに出すパーツは前もってトレー?ボックス?に出しておく仕組み)するというのも、面白いと思うのですがどうでしょう?

    コメント by まふ(mafun@) — 2007/9/28 金曜日 @ 12:41:05

  185. >>うむ・・
    ん?パーツ狙って出せないの?
    ra・・・おっと、うむ・・さんもっと頑張り

    コメント by 鹿鍋牧場 — 2007/9/28 金曜日 @ 13:20:27

  186. まふさんのコメントにあった、基地や街に作られるトレードセンターも良いですよね  一回一回のトレードに50円ぐらい掛かれば、無茶苦茶なトレードも減って良いかもしれません。(両者から5Mtと言うことですけど)

    あと、クレクレ君対策について、無視リストを使えばいいと言う人が居るようですが、無視リストが無限に増やせるならそれも良いのかもしれませんが、現実的な話しじゃないし、皆さんが危惧するのは、そういう対応がゲーム世界をギスギスした物にするのを危惧しているからでしょう。
    暴言を吐くなどの迷惑行動に対して、誠実な注意を促し、それでも態度が改まらない場合は通報して初めて無視リストという流れならまだしも、問題行動や暴言に対して、制裁と称して同じ事をやり返す人などが居ますから、そういう人は周りも巻き込んで騒ぎを大きくしてしまいます。

    そういう人を全員無視していたらキリがありませんし、そういう人が産まれにくい環境作りはプレイヤーの努力も必要ですが、CSサイドもそういう状況になりにくくする義務はあると思います。
    わざわざそういう状況をCS側が作ろうとしていると判断すれば、それに反対する意見は当然と言えるでしょう。

    あと、試しにとにかく実装すればいいじゃないか!と言う意見も見受けられますが、CSもプロ集団である以上、修正は出来るだけ行なわないようにするのが理想でしょうし、バグは避けられないにしても、根本的なシステムに関してはそうコロコロ変えられる物でもないし、プロとしては恥ずかしい事です。 全体的なバランス取りなど、実装してみないとどうしても分らない問題点などはあるでしょうが、トラブルの少ないトレードシステムの基本構築などは、事前のシミュレーションや、この場のような意見交換出来る場で議論していけば、可能だと思います。

    また、CSサイドもそう考えているからこそ、このコメント欄を用意しているブログで事前公表したんだと思います。
    「何も考えないで、適当に実装すればいいじゃないか」と言うのも意見なのでしょうが、あまりこういう場に相応しい書き方じゃないと思いますね。 

    コメント by おやじ — 2007/9/28 金曜日 @ 13:49:51

  187. まず最初に言っておきたい事一つ
    勘違いしている連中は反対と言っているがよく本文を見ろ

    末筆ではありますが、『ギルドシステム・トレードシステムこのようなほうがよいのでは?』
    という提案がありましたら、どんどんコメントしてくださいね。

    反対を書けとは言っていないわけだ
    次に本題
    激戦状態のトレードシステムだが受け入れられない理由を読み返してみよう
    1:RMT業者が来る2:ルーキーがクレクレ3:C21じゃなくなる
    4:ドロップの価値が下がる5:すぐにゲームが終わる6:CSの利益にならない
    これに対して
    1は相手を不特定にすれば対処出来る(条件だけ決めてあとは交換相手決めをCPUに任せる方式いわゆるトレードセンター方式
    2は前にも言っていたが階級で交換範囲が制限されるでおk
    3に対してだがこれはMMOなはずだなのにソロで行った方がいい・パーティー機能があまり使われていない・一人でフィールド狩りしたい・協力のはずが横殴りこの現状のどこがMMOだ?それともMMOじゃないC21が好きとでも?
    4だがドロップの価値とは何だ?強さか?それを言ったら昔のデカムカはどうだたいして強くないのにレア物って呼ばれてたぞ?所詮価値なんてものは気にしていない強力なベネブドロップの流失を恐れているだけだ
    5は分かっているかと思うがMt買っている時点でゲーム終了までの間隔短くしているが?それにいくら早く終わらせようとも今はアップデートの途中早くクリアしても次がまた現れる完成してからは別だが現状で終わりは無い
    6「利益にならない」何を言っている?本当に利益にならないならこんな機能自体社内会議で消されているCSなりに秘策を考えているんだ心配する必要はない

    ギルドの意見は無いのかって?興味はない(ぁ
    下の言葉は書き込むつもりは無かったが最後に言いたくなった
    所詮人間は自分の得にならないことはしない

    コメント by 古参でもなく新参でもない者 — 2007/9/28 金曜日 @ 14:54:48

  188. そうだね

    開発チームは既に、トレードシステムの開発に取り掛かっており、
    実装するのにはお時間を頂戴しますが、今冬にはゲーム内がトレードする声で満ちると思います!
    今しばらく、お待ちください

    って書いてあるのに反対意見を書いてる人は場違いだね

    反対意見の人は撤収しちゃってください

    これからはもっと前向きな意見を書きましょうb

    コメント by 鹿鍋牧場 — 2007/9/28 金曜日 @ 15:02:13

  189. あくまでも自分の考えですが、トレードではなく自分で商売できるようなものを作って、自分で値段を考えてそれを売るというようなかたちで実装したほうが自分はいいと思います。参考になればいいと思います^^

    コメント by r — 2007/9/28 金曜日 @ 16:27:18

  190. トレード機能について、ブログを通してお知らせするぐらいですから既に実装段階まであと少しというところまで来ているのでしょう。
    正直、GMブログでのトレード機能実装を早期公表は軽率でないかと思いますが、おやじさんのコメントでもあるように、議論して内容を高めていき機能をより良いモノへと成長させることも可能だと思います。
    トレード機能について反対しても、実装されるのは間違いないのでしょうが、コレだけは言わせてもらいます。

    今までのCS社のUPデート内容、ロボ販売をひっくるめての実績から、”良いモノ”が実装されるような印象はありません。
    実装された結果、”良いモノで良かった”・・・と認識されるものであったとしてもです。
    今の実績、信用で「今冬にはゲーム内がトレードする声で満ちると思います!」などと発言されると、軽々しく聞こえてしまいますし、また手抜き工事がされるのかと、心配になります。
    トレード機能にパーツのランク分けを設けるコトは良いことだと思いますが、サジ加減が適当だと思われがちなCS社が行うと思うと・・・。

    実装を延期してでもトレード機能は、親身になっているプレイヤーの意見を参考に、じっくりと検討を重ねるべきです。
    トレード機能の条件については、挙げればキリがないと思いますが、いくつか・・・。

    コメントでも挙げられていましたが、パーツをドロップしてから時間制限を設けて、トレード出来るという案は共感しました。
    狩りからパーツを得る楽しさも勿論ありますが、一緒に仲間と狩りをしていて、仲間の目当ての箱がドロップしたが、敵の猛攻撃を受けて依頼者は気づいていない、もしくは拾いにいけない場合だと代わりに拾ってあとで渡すとか出来ますし、同じフィールドで狩りをしてドロップしたが、自分と仲間との距離が離れていて回収しに行った時には、箱が消えていたり、お互いが譲り合っているうちに消えてしまったこともあるので、パーツをドロップしてから何時間はまでなら交換可能・・・といった、時間制限は良い案だと思いました。

    もう一つ。

    交換相手の条件として、フレンド登録後3ヶ月の交換準備期間を設けるのも良いかと思います。

    期間が長いかもしれないですが、3ヶ月間全く顔を合わさない、連絡すらなかったのに急に連絡してきた・・・となると、下心を感じるハズ。親しい関係なら、その間に顔を合わさないことはないハズです。
    あまり親交なさ過ぎる相手にパーツあげるほど温情なんか湧かない、というのが本音です。
    相手から目当てのパーツを騙し取ろうにもその間、相手とつながりを持たなくてはならないし、断られる可能性もあり、ムダ足をとられるリスクも騙す側からすれば背負わなければなりません。

    この”時間制限”と”交換準備期間”の二つの条件も現在検討されているトレード機能の条件の中に入れておくと、不正行為者にとっては動き辛いものになるはずです。

    不正行為抑止のためにトレードが可能となる縛りの条件は、たくさん作っても作り過ぎることはないです。
    CS社お得意の、”極端にやり過ぎてしまう”力を不正行為抑止のために本領発揮して欲しいものです。

    中身のあるトレード機能が実装されますことを楽しみにお待ちしています^^

    GMさんへ>ブログで公表して、プレイヤーへ意見を求めたからには、コメントの収拾がつかなくなったとしても逃げずに意見を責任をもってCS社に伝えていただき、GMの立場から「詳しくお答えすることが出来ません」でシャットアウトはナシですよ。

    答えられない部分もあるかとは思います。
    しかし、プレイヤーに出来るだけ一緒になって考える材料を、些細なことでも良いのでブログを通して与えていただけたら有難いです。

    コメント by まつみつ — 2007/9/28 金曜日 @ 16:40:51

  191. 金銭でのパーツトレードはやめてくれ。
    GRの時の様に、ルキでも強い機体が手に入っちゃうからw

    レベル30以上の機体がフルコマンドに入った状態で、階級が少尉以上でないとギルド作成(ギルドマスターになる)できない様なシステムにしてくれ。
    要するに経験豊富な者こそ、ギルド作成できるシステムにしてくれ。
    誰でもギルド作成できるシステムだと、ルキ厨どもが、荒らしまわるかもしれないからw
    C21を繁栄させたかったら、コレぐらいのことをしてくれw

    コメント by 問題点 — 2007/9/28 金曜日 @ 16:45:23

  192. >古参でもなく新参でもない者さんへ
     まず最初のことについてですが、反対、賛成も立派な提案の一つですよ。

    そして本題のほう。

    1.相手を不特定にすれば対処出来る
     ちょっと意味がわからないので、推論だけで書かせていただきます。追加があればそのときにお願いします。
     トレードはあなたのこれがほしい、では私はこれがほしいといったように、特定個人によった行われるものです。不特定では無理かと。

    2.階級で交換範囲が制限
     これも一つの手段ですね。他皆さんの意見とと組み合わせるとさらに効果的です。

    3.長いので略
     他の皆さんが言いたいことは、パーティーとかソロとかの問題ではないと思いますよ。

    4.ベネブドロップの流失(出、ですね。)を恐れているだけだ。
     ある意味最強武器をみんなが持ってるということななりやすいので、かつてのGパンのようなことにもなりかねません。持ってないとルートが取れない等のどうしょうもなくなる可能性があるんです。プテHD2や、アイスHDオンラインとか。
     当然、こういったものを手に入れにくい新規参入者がゲームを続けていくにはかなりの困難が予想されます。早い段階でやめてしまう人もいるでしょう。下が育てられないものに未来はありません。だから、流出を恐れているのです。

    5.ゲームが終わる
     4のときに書かせてもらったとおりです。新規参入が少なくなれば、ゲームはこの終わります。

    6.利益にならない
     確かに、利益にはならないでしょうね。これに対しては向こうが考えることですから何か勝算あってのことなのでしょう。

    突っ込みどころがありましたらその時はどうぞよろしくお願いします。
    みんなでよりよいものにしていきましょう。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/9/28 金曜日 @ 16:46:28

  193. トレード実装ででパーツクレクレと言って来るかな~り
    ウザイルーキーなどが増えるでしょうが
    階級制にすればそんなことは減るだろうし
    CSの人が大変でしょうがランクをつければ
    ポインドロのパーツ(マニモナイフ等)とべネブ、バルチャのドロップと
    交換しようなんて馬鹿は居なくなるでしょうしGRシリーズは交換不能にすればいいだけです。

    長分スイマセンでした

    コメント by Xと呼んで — 2007/9/28 金曜日 @ 17:53:57

  194. ふっふっふ
    ついにこの日が来たか
    今日こそマースの首を取ってやる
    くっくっくっ
    待ってろよ

    コメント by はるまき — 2007/9/28 金曜日 @ 19:02:07

  195. 初投稿です・・
    トレード機能は賛成なんですが・・・
    皆さんのいうとおり・・・
    ルキーがただでさえ最初から課金してつよくなってようとする最中・・・
    トレーッド機能が発足すると・・・
    すごいことになりそうな予感がします・・
    ギルドはいいとおもうんですが・・・いまは僕も雑魚なんですが・・・
    いまも・・狩り場にいきなりはいってきて・・横する状態になっております・・
    ギルドで横をしないようにするならまだしも・・・
    こわいです・・・
    トレードはルーキーが1日で少尉になることも簡単だとおもって・・・
    なので・・・同じレア度のものをトレードする・・あるいは・・
    互いの承諾・・・やはり同じ階級でトレードするなど・・・
    を考えたほうが・・
    やはり慎重に開発をすすめていただきたい・・・w
    それではこのへんでw

    コメント by (・A/)影義 — 2007/9/28 金曜日 @ 19:39:12

  196. 連続投稿スマソ・・
    時間制限の案はいいとおもいますw
    それは不死鳥とかでもやくだちますし・・・
    あとほかのゲームであるんですが・・
    商売システムはいいとおもいますよ^^
    ただ課金ROBOはだめ等のことを承知の上で・・・
    そして同じ階級じゃなければうあってはならないなどの・・・
    ことを儲けるといいとおもいます^^

    コメント by (・A/)影義 — 2007/9/28 金曜日 @ 19:47:08

  197. イベント中だがラグがヒドイので拗ねつつコメント。
    不特定の相手と交換する云々というのはつまり、
    『自分はこのパーツ欲しいよ。こちらがあげられるパーツはこれとこれとこれとこれだよ』
    みたいなことをトレード登録所的な場所に登録しておき、条件が揃ったら自動的に交換される、といったシステムかと。
    しかし、そういう関係には疎いのでイマイチ解りませんが、そういうシステムを作ること自体難しいでしょう。
    上記の皆さんが言っているように、もう公開間近な気配なのに、そういうシステム作る時間を開発者がひねり出せるのだろうか。
    まあ、そんなこと思いました。・・・あと15分で6人・・・よほどうまく潜伏しているのか・・・

    コメント by ymch125 — 2007/9/28 金曜日 @ 20:45:24

  198. 自分なりにトレ―ドいいともいますけど

    C$で買えるパ―ツは10倍の値段(売値の10倍)
    mtで買えるものは店で売るときの価格の100倍で売り買いができるようにするとか

    大体初心者がいいものを持ってるのはおかしすぎます
    後 ベネブのパ―ツは売買禁止にしておいたほうが・・・(バランスが崩れる)
    のでおねがいします。

    コメント by GP-1 — 2007/9/28 金曜日 @ 21:21:42

  199. 今の状態のままパーツ交換機能を実装しても
    「いらないパーツください」という看板が林立するだけだと思います
    パーツにレアリティーをつけ等価交換以外を禁止する等
    「苦労しないでもいいパーツが手に入るシステム」ではなく
    「苦労したけど手に入らなかったときの救済システム」
    となるようにしていただきたいです

    コメント by Tsathogga — 2007/9/28 金曜日 @ 21:50:58

  200. でも、そんなば○たちは、ほっとけばいいだけですよ~~~

    まあ、例えば・・・
    あげる側がお金をきめられて、そのぶんの金をはらわないと、もらえないとか・・・

    コメント by あら~~ — 2007/9/28 金曜日 @ 22:11:23

  201. 試合後はやっぱり「ありがとーございました!」ってことでトレード関係ないですがイベント楽しかったです^^
    またこのようなイベントを・・・(CS破産するぞ

    で、思ったんですが、ゲルニアでアクリルにCSメンバー探しに来てる人いたんですが、よく考えたら一回いなかったら絶対いないんですよねあそこw
    範囲外惑星か安全区域通らないと入れない特殊(?)な場所ですからw

    デザインコンテスト受賞ロボの実装楽しみにしてますよー!w

    コメント by 真陽 — 2007/9/28 金曜日 @ 22:16:23

  202. トレード初心者ばっかりのコメントが目立つな

    >>Tsathogga

    >>「いらないパーツください」という看板が林立するだけだと思います
    これでゲームが活気付くのでよし、何よりコミュニケーションが増える

    >>パーツにレアリティーをつけ等価交換以外を禁止する
    等価交換?値段を決めれないトレードなんてあるかよww
    その意見が採用されるくらいならとっくにロボストアで販売されてますよw

    >>苦労したけど手に入らなかったときの救済システム
    甘えすぎ
    それは結局
    苦労しないでもいいパーツが手に入るシステム
    ということになるのでは?
    自爆でしょw

    コメント by 鹿鍋牧場 — 2007/9/28 金曜日 @ 22:31:53

  203. まあ、でも、いいことだとおもいますけど・・・

    コメント by あら~~ — 2007/9/28 金曜日 @ 22:35:10

  204. 絶対とは言わないがトレード反対ギルド賛成。トレードしたらルキたちがクレクレ言って困る(>.

    コメント by subzero — 2007/9/28 金曜日 @ 22:58:40

  205. それは、もうほっとくしかないですね。
    適当にことわっとけばおkですね
    あまりに、しつこいなら、ボコしていいんじゃないですか?www

    コメント by あら~~ — 2007/9/28 金曜日 @ 23:10:43

  206. なんか直接批判されているので反論
    >>鹿鍋牧場
    >>これでゲームが活気付くのでよし
    現在でも「何かお金になるものください」といった看板が出ていますが
    一度そういった看板を出している人の一人に聞いてみたところ
    別にお金に困っているのではなく暇だったからという答えが返ってきました
    すべての人がそうとは言いませんが、そのようなモラルの低下に対する
    懸念から反対をしているわけです

    >>その意見が採用されるくらいならとっくにロボストアで販売されてますよ
    私が想定していたのはパーツ・パーツ交換の場合であって
    パーツ・C$交換の話ではなかったのですが価値が決まることと
    店で販売されることは別だと思います

    >>自爆でしょw
    デゴの遺跡でムササビパーツをそろえようとしていますが
    手に入ったのがLGが4個、BSが2個と大変偏った状態になっています
    このようなときに、BDやHDがたくさん出ているがLGがない
    プレーヤーと交換をしたいという意味で書かせてもらいました
    苦労が足りないといわれればそれまでですが
    確率でドロップをコントロールしている以上
    偏りが発生するのは当然ですが、それを少しでも緩和するような
    システムにして欲しいということです

    コメント by Tsathogga — 2007/9/28 金曜日 @ 23:57:25

  207. >パーツにレアリティーをつけ等価交換以外を禁止する等
     いい案ではありますが、ちょっとした問題も起こるんですよね。

     ドロップが確率ということは皆さんしってのとおりですが、自分にとってのレアが相手にとってもそうだとは限らないわけで。

     たぶん今のところ最高位級になるであろうプテHD2が2000狩っても出ない人もいれば、200狩って3つぐらい出る人がいるみたいに。いいものが出る人には出るらしいのですよ。(まぁ、運でしょうが)

     そうゆう人は、たとえつりあわなくとも、プテ出してほしいものが手に入るのなら、レート無視してでも交換したいと思うことがあると思うんですよね。レートの上では損してるってのが承知の上で。

     一定階級突破したら自分のレアリティが相手よりも高くても、交換できるようにしたほうが便利になると思う。

     あとは、強いパーツを最初から手に入れるってのは、武器には必要能力があるんだから。パーツごとに装備必要経験値、階級とかが決まってれば良いんだけどね~。装備必要経験値が幾ら以上で、階級が設定以上なら経験値は達してなくてもいいとか。純正なら制限なしとかは考えても良いかも。

     ルーキーが強いパーツを手に入れたら、それを装備できるようにがんばるのも楽しみの一つになるのかもしれない。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/9/29 土曜日 @ 0:38:20

  208. ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

    どっちかといえば中立さんへ
    ・そんなことしたらGP崩壊するよ
    ・イベントでも差が出すぎて楽しめない人がでてくるよ
    ・ドロップは確率なんだけど、これはちょっとしたコツをつかめば
     自分の欲しいパーツを狙って取れるようになれるよ
     だってゲームは人が作ったプログラムなんだからクセがあるんだよ

    みんなへ
    今のハンゲームのプレイヤー層知ってるかなぁ?
    シティ見てもらうとわかるんだけど、学生が多いでしょ
    C21の公式サイトから参加してる人は自分でサイトを検索して
    登録してプレイしてるから、年の高い人が多いはず
    オフイベントの写真見たけどこれを見たらわかるんじゃないかな?
    あとね、「くれくれ」が増えるからとか、今でも「くれくれ」が多いって
    言ってる人いるけど、僕たち学生はそんなにゲームばっかり
    やってられないんだよ
    勉強にクラブにあとは受験、試験etc….
    ゲームには色んな人が出入りしてるのをもっと理解してほしいね
    僕たち学生からしてみると、「なんでいい大人がゲームやってんの?」て
    思うことだってあるんだから
    PCだって自分のPCを持ってるわけじゃないし、家族や兄弟で時間決めて
    使ってる人だっていっぱいいるんだよ
    課金を喜ぶ親のほうが少ないのも事実
    そりゃね、自分で働いてお金かせいで課金できるんならそうしてるよ
    べネブ行きたくても行けない人だっていっぱいいるんだもん
    今の僕たちは「いるものあったら親に言いなさい、相談しなさい。」て
    言われてるんだから「ください。」って言うのも当然のことじゃないかな?
    何度も言うけどそんなにゲームやれる時間ないんだって
    いつできなくなるかわかんないんだから効率よく遊びたいのも本音
    時間もある程度あって自分のPC持ってるんなら「ください。」なんて
    言ってないよ
    それでも言ってる人は「ひまだから」ていうのがあてはまるね
    だってすることないときってこうやってきっかけをつくって話相手を
    見つけるとか友達探しするとか発展する可能性あるもん
    対象年齢とか書いてないゲームなんだから、
    色んな人が共存してなりたってる世界でもあるんだから、
    みんながみんな敬語とか使ってゲームやってたらある意味気持ち悪いよ
    個性を奪われていまうというか、そんなんじゃつまんないよ
    もしね、「くれくれ。」ていうのがいけないんだったら禁止ワードに
    してください
    他にも似たような言葉がだめなんならそれも禁止ワードにしちゃってください
    このゲームってただ狩りをして強くなるだけとか、自分なりのロボットを
    作って楽しむだけじゃないんだよ
    100人いたら100通りの遊び方があって、どれが正しい遊び方って
    いうこともないんじゃない?
    でもルールに書いてあることは守らないといけないけどね
    そんなわけで、大人の意見ばっかじゃなくて、もっと相手の目線まで
    さがって開発してほしいです
    よろしくおねがいします

    ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

    コメント by 小・中学生代表 — 2007/9/29 土曜日 @ 5:52:25

  209. トレードやギルドも魅力的ですけれど・・・

    フレ登録の削除機能を強化してほしいです。

    引退した友とかのIDを消せなくて新しい友を登録できないって友が言って

    たから・・・よろしくどうぞです。

    コメント by 沈黙能力零 — 2007/9/29 土曜日 @ 8:33:14

  210. 「欲しいものがあれば親に言いなさい」と「他人にも同じように言いいなさい」とでは意味が違いますよね。
    時間がない、お金がないからすぐに目に見える形として、結果が欲しい・・・焦る気持ちはわかります。思い通りにいかないことに対して、もどかしい気持ちがあるでしょう。
    では、TVゲームなら決まった道が用意されているので、自分がやりさえすれば自分の求める結果が、満足のアイテムがすぐ手に入ります。終わりも目に見えて決まっています。

    オンラインゲームでも、手に入れたいもの、欲しいものは全部すぐ手に入れたい、アレも欲しい、コレも欲しい、全部欲しい、すぐ手に入れたい・・・。わかりやすく言うと、レベルを上げる時間がもったいない、お金を貯める時間もないから、すぐレベルが上がるようにしてー・・・。
    もし、ゲームの中で自分の欲しいものを簡単に手に入る便利な決まりがあって、C21内で欲しいものは全部手に入れて、強くなった後はどうしますか?さくっとクリアしたから、やっと他の事ができると思って離れますよね。もっと他に勉強の合間に楽しいゲームないかなーと思ったりしますよね。

    自分の都合の良いことを企業(大人)にさせて、後先のことを考えず、ただ自分が満足して他にやることあるからC21をやめる、後は知らなーい。。。
    ・・・では、後に残された人はどうなりますか?これから始めようと思っている人たちがC21をはじめて、助ける人が誰もいなかったら、どうしますか?
    ポインのデカムカをはじめとする一部のmobパーツのドロップ率の極端な上昇は、すぐ結果を求めたがる人たちの声によってドロップ率を上げられました。敵を倒すとポンポン箱が出る、もうデカムカのパーツはいらない・・・デカムカのパーツに限らず、一度はそう思ったことはあるはずです。

    結果を出すことに対して焦る気持ちはわかりますが、よく考えてみてください。

    しかし、オンラインゲームは子供から大人まで様々な年齢層の方が一緒にゲームをプレイしています。このゲームに年齢制限がないとわかっているのなら、どの年齢の人の目線にもなって考えて開発しなくてはならないことも当然ですよね。
    仕事の合間、学業の合間に少しずつプレイして長く楽しみたい方も絶対いないのはわかると思います。長期的に、長く遊ぼうと思っている人たちの目線も考えてみてください。

    最後に。

    小学生、中学生、高校生は学生さんではありません。先生が教室に来るのを席について待って、受身で教えてもらっている以上は生徒です。
    自主的に学べるようになる大学生のことを、学生と呼びます。

    コメント by 学生代表 — 2007/9/29 土曜日 @ 8:35:28

  211. すみません、文に誤りが・・・
    「仕事の合間、学業の合間に少しずつプレイして長く楽しみたい方も絶対いないのはわかると思います。」ではなく、「仕事の合間、学業の合間に少しずつプレイして長く楽しみたい方も絶対いないと言い切れないことはわかると思います。」です。
    失礼いたしました。

    コメント by 学生代表 — 2007/9/29 土曜日 @ 8:40:12

  212. 僕はトレードシステム
    はフレンド同士だけでできたり、
    同じ階級の人とかだけで
    できるようにしてほしいですね。
    でもどっちかって言えば僕は
    反対ですね。
    メイプルストーリーがいい例です。
    詐欺や、警察に通報するぞ?とか言って
    おどされていいパーツあげるをやむなくなってしまったり。
    それじゃあメイプルの二の舞じゃないですか。
    昨日のイベントからもいえるんですが
    今でただでさえGMさんをあんなに
    早く倒す強いプレイヤーさんがいるのに
    トレード実装したらGR1の時以上に
    ゲームバランス崩れると思います。

    コメント by 壮平 — 2007/9/29 土曜日 @ 9:22:58

  213. >> 学生代表
    君みたいにそこまで暇な人は少ないんだよ

    コメント by jj — 2007/9/29 土曜日 @ 9:53:33

  214. すいません、文に誤りが・・・
    「少ないんだよ」ではなく「限られてるだんよ」
    の間違いでした
    失礼いたしました

    コメント by jj — 2007/9/29 土曜日 @ 9:55:29

  215. 最後に。

    小中学生代表って投稿ネームであって学生と言ってないのでは
    早とちり&自分だけの解釈はいかがなものかと・・・

    コメント by jj — 2007/9/29 土曜日 @ 9:58:21

  216. >>沈黙能力零
    INしてないフレを消すことはできます

    /friendoff(名前)で消せます

    コメント by jj — 2007/9/29 土曜日 @ 10:06:55

  217. >>小・中学生代表
    >>「いるものあったら親に言いなさい、相談しなさい。」
    なら親に相談してください。身内である親と他人とではまったく違います。
    課金を親が喜ばないことをわかっている上でこのゲームを選んだのだから
    それなりの責任を負うべきです。
    親を説得するなりお小遣いの中からやりくりするなり方法はあるはずです。
    >>100人いたら100通りの遊び方があって
    というのであればこのゲームに費やせる時間を考えてから自分の
    プレイスタイルを決めてください。

    コミュニケーションの一部ともいってますが、物乞いをしてきたような
    プレイヤーとフレンドになろうという人がどれだけ居るのでしょうか?
    友達になりたいのであれば「一緒に狩りに行きませんか?」とか
    「一緒にミッションをやりませんか?」という風に対等な関係を築ける
    ような声のかけ方をしたほうがいいと思います。

    努力をしてパーツを手に入れる過程で、ほかの強力なパーツを持っている
    プレイヤーに獲物を横取りされて嫌な思いをするかも知れません。
    そういう経験をして強いパーツを手に入れたプレイヤーは
    獲物を横取りされた人がどのような思いをするか分かっているので
    獲物の独占はしないだろうと思います。(する人もいるでしょうが)
    しかし、努力もしないで強力なパーツを手に入れた人は
    かつてのGR-1のようにすべての獲物は自分の物かのように
    振舞うことでしょう。
    クレクレ君が嫌なら無視をすればいいという意見も見られますが
    私が心配しているのはこのような事態です。

    時間がないので効率的にプレイしたいとおっしゃってますが
    時間がないといえば何をしてもいいのですか?
    自分に時間がないことを証明できますか?

    (時間がないので多少きつめの言い方になってしまいました)

    コメント by Tsathogga — 2007/9/29 土曜日 @ 10:16:49

  218. ギルド内共有ガレージを作ればトレードシステムの変わりに使えると思います

    コメント by ランタナ村の英雄 — 2007/9/29 土曜日 @ 10:27:05

  219. 別に私はトレードにもギルドにも賛成です。

    まずトレードの話ですが、もちろんいろんな機能をつけるのは必須でしょうが、みなの言ってるこのトレードのデメリットというのは

    ・クレクレが増える
    ・ルキが無駄に強くなる
    ・RMTが出てくる

    とまぁざっとこんなものでしょう。
    ひとつずつ消化していくと

    ・クレクレの場合は階級制限で何とか減るでしょう。ですがそれはルキにだけではなく軍曹でも少尉でもそういう方はいるのでそれだけでは減らないと思いますが、普通は「レア出すんだからレアだせよ」とこういうこの荷なるのが普通ですよね。たぶんクレクレがいても交換成立することはまずないでしょう。後はクレクレを気にしなければいいだけですし…

    ・ルキは無駄には強くならない気が…経験も浅いのにそこまで強くなれるかという疑問が私にはあるのですが…第一今でもルキ課金者はいますがそこまで強くはないでしょう…

    ・RMTは物々交換のみであればそこまで出ないかと…

    ギルドの話は特に言うことはないのですがひとつあるとすれば狩り場占領問題が出ると思うのでその対処だけしてほしいところですかな・・

    まあ導入してだめだったら修正それでもダメなら修正…
    とやっていくのがオンラインゲームのいいとこだと思うのですが…

    まあCS社もいろいろ頑張ってくれてる訳ですから、いまはゆっくり待ちましょうよ^^

    コメント by サイバー — 2007/9/29 土曜日 @ 11:32:04

  220. >>Tsathogga
    >>100人いたら100通りの遊び方があって
    というのであればこのゲームに費やせる時間を考えてから自分の
    プレイスタイルを決めてください。

    ↑何故Tsathoggaがこんなこと言えるわけ???
    自由だろww

    >>「一緒に狩りに行きませんか?」「一緒にミッションをやりませんか?」
    これは初対面のときだけでしょw 毎回こんなに言ってたら・・・
    つかこれ対等なしゃべりじゃなくね???w

    >>努力をしてパーツを手に入れる過程で・・・
    ちょw努力してまでゲームやってんの!?深入り乙のような・・・w

    >>自分に時間がないことを証明できますか?
    (時間がないので多少きつめの言い方になってしまいました)

    まーこれは釣りだわな
    自分で言っといて最後に矛盾米 乙

     

    コメント by ファビョ — 2007/9/29 土曜日 @ 12:20:57

  221. 以前にもちょこっとでていたシステムですが
    某RPGではGTSというシステムがあります。
    Aパーツが欲しいからBパーツを預けておくというシステムです。
    トレード用の施設を作り(ラムタがいいな)ます。
    そこに希望のパーツ(A)を示して自分が希望のパーツのために出せるパーツ(B)を預けます。預けたパーツ(B)を希望する人が現れ、預けた人の希望パーツ(A)を出せれば交換成立。
    成立後に施設を訪れると欲しいパーツゲットということです。
    純粋な交換だけが必要なのであればいいシステムだと思います。
    クレクレは現れませんし、個人個人がルートを考えて預けることによりルキに強いパーツがいくことは少なくなります。

    意味が分からないかもですが・・・参考にしていただけるとありがたいです。

    コメント by 師 — 2007/9/29 土曜日 @ 18:50:25

  222. 久々にデパートを見たんですが・・・

    【ビックマンテス】がなくなってますよ!?

    いつ無くなったのでしょうか(´・ω・`)

    コメント by 玖和 — 2007/9/29 土曜日 @ 19:12:48

  223. >学生代表s
    確かに学生=大学生っぽいw

    「(Yahooの辞書から引用)
    がく‐せい【学生】
    学問をしている人。特に、大学生。 」

    もう誰の味方か自分でもよく分かりませんが俺は中学生だから生徒ですなw

    でもへそ曲がりの俺としてはあなたの説明に対して「自主的に学ぶ小学~高校生は何と呼べばいいんだ?」という疑問が・・・w

    小学~高校生には自主的に学ぶことはできないとでも思っていらっしゃるのでしたらそれはあなたがよっぽどレベルの低い小学~高校を卒業したってことか、よっぽど今までのあなたの友達にろくでなししかいなかったってことですねw

    >小・中学生代表s
    「C21の公式サイトから参加してる人は自分でサイトを検索して登録してプレイしてるから、年の高い人が多いはず」

    んーw
    そうとも限らんですよw
    俺は中学ですが公式から見つけましたしw
    結構Heavyパソコナーは色々自分でゲーム探すでしょw

    ———————————————————
    つーか他の人との関係が自己判断でトラブル巻き込まれないようにできないやつはPCより遥かに性能劣るゲーム機でも買うかオフラインのゲーム探して自分の思うように好きなもの手に入れてさっさと飽きてろって感じw

    新型PC新品で買うよりよっぽど安いからさw

    コメント by 真陽 — 2007/9/29 土曜日 @ 21:17:44

  224. ルーキーゎトレードシステムを利用できず
    階級ごとに応じたレア度のパーツが取引できるとゆうのゎどうでしょうか?
    そのようにすればルーキーがクレクレで暴言を吐くことも無く
    無駄にレアパーツをほしがる人も減ると思いますが

    コメント by 小宮山 — 2007/9/29 土曜日 @ 22:04:07

  225. つ学生代表s
    確かに学生=大学生っぽいw

    「(Yahooの辞書から引用)
    がく‐せい【学生】
    学問をしている人。特に、大学生。 」

    もう誰の味方か自分でもよく分かりませんが俺は中学生だから生徒ですなw

    でもへそ曲がりの俺としてはあなたの説明に対して「自主的に学ぶ小学~高校生は何と呼べばいいんだ?」という疑問が・・・w

    小学~高校生には自主的に学ぶことはできないとでも思っていらっしゃるのでしたらそれはあなたがよっぽどレベルの低い小学~高校を卒業したってことか、よっぽど今までのあなたの友達にろくでなししかいなかったってことですねw

    >小・中学生代表s
    「C21の公式サイトから参加してる人は自分でサイトを検索して登録してプレイしてるから、年の高い人が多いはず」

    んーw
    そうとも限らんですよw
    俺は中学ですが公式から見つけましたしw
    結構Heavyパソコナーは色々自分でゲーム探すでしょw

    ———————————————————
    つーか他の人との関係が自己判断でトラブル巻き込まれないようにできないやつはPCより遥かに性能劣るゲーム機でも買うかオフラインのゲーム探して自分の思うように好きなもの手に入れてさっさと飽きてろって感じw

    新型PC新品で買うよりよっぽど安いからさw

    こいつきもいな

    コメント by ムクノキ — 2007/9/29 土曜日 @ 22:21:26

  226. うーわ、コメントすっごい。長ッ。

    トレードとギルドは、賛否両論ですねぇ、ホント。
    ここに書き込むより公式のフォームから書き込んだほうが効果ありそですが、まーこっちにも1ユーザとしてコメントコメント。

    ・ トレードシステムについて

    利点:
    持ってないパーツを手に入れやすくなる為、アセンの幅が広がる。
    まぁ、便利。

    欠点:
    プレイヤー間の問題が多発。
    BOTプログラムや海外プレイヤーのRMTや、チートプログラム等発生の可能性。

    個人的意見:
    正直、C21のイイトコはトレードが無いおかげで治安がいいコトだ。とか考えてたボクとしては反対ですかね。
    まぁでも便利になるのは確かなんで、問題を運営さんがしっかり対処さえしてくれれば言うことナシ。
    対処しきれなかったら、やめちゃう人出るかも・・・ですね。是非ともがんばってください。

    ちなみにパワーバランスの件は、どーせ初心者でもMt使えばいきなり強力な機体持つこともできますし、あんまし関係ないような。
    逆に言えば古参でも、強い強い言われるドロップパーツ持ってない人もいますしねー。どうなんでしょう?

    以上。まぁ参考までに。

    コメント by こーと — 2007/9/29 土曜日 @ 22:41:59

  227. トレード機能は少し問題があると思います。確かに、レアパーツが欲しくてたまらない方達には嬉しい機能です。しかし、私やC21をやり込んでる方達にすると、このゲームの醍醐味の一つでもあるモンスターを狩ってパーツを手に入れると言う楽しみが失われてしまうでしょう。これは絶対に避けないといけないと思います。自分が苦労して手に入れたパーツを、トレードで意図も簡単に入手している光景を見るのは非常に腹立しい事でしょう。なので、パーツ
    を何段階かにランク分けしてみると言うのはどうでしょう?同じ意見が前ほどにもあったかと思います。ランク分けをすることによってパーツの価値が下がる事態も回避できますし、余ったパーツを有効処理したいと言う本来のトレードの目的も損なわれずに済むと思います。面倒かと思いますが、どうかお願いします><

    コメント by 意見(参考までに — 2007/9/30 日曜日 @ 0:01:54

  228. うおっ 盛り上がってますな。
    ざーっと読んでる限りは反対側の意見としては
    「クレクレくんがうぜえ」「ルーキーに危ないおもちゃを持たせるな」
    的な意見が多いんですね。

    クレクレくんがうざい件については無視リストの上限を増やせば解決すると思います。
    楽しむためにゲームしてるんだからマナーも理解できない人に付き合って
    不愉快な気持ちになる必要はありません。
    誰からも相手にされなくなれば考えを改めるか
    基本的に運営チームが個人間のトラブルに介入するなんてありえないはずです。
    むしろあってはならないと思ってます。

    公式に禁止されてる迷惑行為
    *人種、宗教、民族などを差別する行為
    *脅迫、暴力、わいせつな発言など公序良俗に反する行為
    このあたりの発言になると本当に人権問題になるでしょうし、
    深く傷ついたなら運営に報告すべきでしょうが・・・

    とりあえず、無視リストの存在をログイン画面とかに表示すればどうだろう?
    もしかしたらそういう「指定したプレイヤーの発言を表示しない機能」
    があること、使い方がわからないって人もいるかもしれないので
    運営側にはそういうとこに気を回してもらえばいいかなぁと思います。

    ルーキーが高性能な装備を持つことについては私としてはどちらでも
    いいと思います。
    ただ、ゲームバランスとしては色々制限があったほうがおもしろいと思うので上記にいくつかあがってた階級制度を活用するのはおもしろそうだと
    思います。
    てかいっそのこと階級ごとに装備できるパーツを制限してもいいんじゃないか?w
    初期キャラを育てるのはゲームの楽しみです。

    コメント by Magome — 2007/9/30 日曜日 @ 0:06:35

  229. パーツをランク分けすると言う意見が多けど
    プレイヤーの階級ごとに交換できるパーツを変化させるんじゃ
    結局レアパーツの価値が下がるでしょ。いくら少尉だって
    ポイン産のデカムカパーツとベネヴ産のプテラン2HDの交換なんてしていたら
    結局は狩りの意義が薄れかねないだろうし
    少尉や軍曹が皆レアパーツ持っているとは限らないしね
    だからやっぱりパーツ自体にランクを付けるのが一番ベターだと思う
    そうすれば、〜さんが持っている○○HDが欲しいから、自分もそれに相当するパーツを手に入れる為に狩りを頑張れる と言ったケースも増えるかと
    何かを手に入れる為には、それに担う代価が必要ってことですよ

    コメント by トレードについて — 2007/9/30 日曜日 @ 0:22:07

  230. 世の中金だよ 金
    金さえあれば何でもできるのさ

    コメント by 翔 — 2007/9/30 日曜日 @ 0:43:36

  231. 名指しされたので、答えましょうか。
    釣りといってる方もいますがあえて乗ってみましょう。
    ではいきます。

    >そんなことしたらGP崩壊するよ
     しません。内蔵がメインウェポン、サブウェポンと同じ扱いになるだけです。

    >イベントでも差が出すぎて楽しめない人がでてくるよ
     差があるのは今も同じ、よって理由に値しません。

    >ドロップは確率なんだけど、これはちょっとしたコツをつかめば
     これは好きなパーツが自分の力で手に入るということですから。余計にトレードはいらないということですよね。

    では自分からです。

    >シティ見てもらうとわかるんだけど、学生が多いでしょ
    >自分でサイトを検索して登録してプレイしてるから、年の高い人が多いはず
     矛盾しています。結局何が言いたいのでしょう。

    >べネブ行きたくても行けない人だっていっぱいいるんだもん
     がんばって階級を上げてください、そうすればただでいけます。

    >今の僕たちは「いるものあったら親に言いなさい、相談しなさい。」て
    言われてるんだから「ください。」って言うのも当然のことじゃないかな?
     そうですね。ご自分の親にいうのはありかもしれませんね。ですから親にいってください。他の人の子供にいわれてもこちらは困ります。

    >「くれくれ。」ていうのがいけないんだったら禁止ワード
     ええ、無意味にそういってる人はそうしていますよ。自分は。
    ただ、同じDツアーなどでリペアが無くて困っている等の人がいる場合は自分のリペアを分けますよ。この違いを考えてください。

    >みんながみんな敬語とか使ってゲームやってたらある意味気持ち悪いよ
     たとえそう思っていても礼儀はわきまえましょう。ネットでは年齢は関係ありません。親しい間でなければ、丁寧な言葉使いを心がけましょう。

    >大人の意見ばっかじゃなくて、もっと相手の目線までさがって開発してほしいです
     人に『同じ立場になれ』というのではなく、自分が同じ立場になろうとする気は無いんですか?
     そして、企業なのですからお金儲けが目的なのは当たり前ですよね。の割には、本来はありえないはずのゲーム上のお金を課金しなければ手に入らないはずのものと交換してくれるというのもあるのですから、十分課金できない方々のためにがんばっていると思いますよ。
     この間のイベントでさらにレートを大幅に下げる等のことまでやっているのですし、これ以上はただの甘えというものです。

    では学生代表さん。返答をおまちしております。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/9/30 日曜日 @ 1:05:22

  232. 人は人の間にしか生きられないから「人間」と書くのです。人の間で生きるからにはルールを守ってやっていかなければなりません。

    人を平気で傷つけない

    人を平気で裏切らない

    人を平気で騙さない

    人を平気で陥れない

    やってもいないうちから人に平気で物事を頼まない。

    これが出来なければ、一生卑屈未練で過ごす事になりますよ。

    コメント by プレイヤーが現れた! — 2007/9/30 日曜日 @ 2:05:23

  233. 多くの意見が飛び交っていますね~
    これはこれでいいことだと思います。
    私も二年近くプレイしているユーザーとしていろいろ感じる
    コメントもありました。

    まぁ私が言いたいことは上の方々が言ってくださっている事と同意見ですので、トレード&ギルドについてのコメントは控えるとしまして

    私はこのコメント覧についてコメントしようと思います。

    確かにこのC21にはいろいろな方がプレイされています。
    いろいろな意見もあると思います。
    ただ、その人の意見がまるでだめだと言うような
    コメントだけはなるべく避けて下さい
    相手にはいろいろな考えや想いがあってのコメントだと思います。
    あきらかに変なコメントもあるかもしれません。
    ですが、注意や、意見するにも、それ相応の意見のしかたがあると思います。

    そこのところをまず考えていただきたいと思います。

    長文すみませんでした。

    コメント by 五月 — 2007/9/30 日曜日 @ 3:08:49

  234. どうやら反対~中立の方でも「ランクを設け、同じランクなら可」という意見の方が多いようですので、私も「不可」から上記の条件に意見を変更させていただきます。
    案を追加させてもらうなら、ポイーンでのドロップなどは「ランク外」でいいかもしれませんね(デカムカなど高値で売れるもの、ダムツリーなど珍しいものは除く)。どうやら中くらいの強さの人はガレージでポイーンのパーツを持て余している人も多いようです。
    後は「無条件交換」の方に譲歩案を出すなら、違うランクの武器でも、一つ下のランクの武器に限り複数個(5~10くらい)で交換可能というのもいいかもしれません。
    他の案では、「公式側で決められたゲーム内通貨」での取引など。個人間で値段を決められると交換が乱発されそうなので。値段については「こんなに高いのか!?」という程度でいいと思います、ベネブドロップだと50万~100万くらいであるなど。あまりに珍しいものなどはMtでもいいかもしれませんね。(利益にはなるかもしれませんが問題が増えるかもしれません)
    どちらにせよ、ゲーム内での交換だけでは機能を活かしきれないので、なんらかの他の交換手段を講じたほうが良さそうです。公式の交換掲示板やオークション風の紹介などの形式など。GPディメのように、交換用ディメ、あるいはフィールド(中で各惑星ドロップに区切る)を作るなど。これについては費用に手間もかかることですし、1ユーザーの戯言と受け止めてください

    あとは賛成派の一部の方へ。
    よく「ルーキーが強い・珍しいドロップ手に入れるのが気に食わないんだろ」という人が居ますが、逆です。初心者がこのゲームの楽しみを知ることができないことを危惧しているのです。
    例に挙げるなら、課金機体・例えばGR1でポルド遺跡の敵を蹂躙しても面白くない、ということです。勿論これは人によることですが。俗に言う「俺TUEEEE」がやりたい人には当てはまりませんね。
    各惑星で新しいロボや武器を入手しながら、次第に強い敵と渡り合えるようになる、という感覚は時間をかけてプレイしたからこそです。その段階でフレンドができることもあるでしょう。
    そのフレンドと一緒に戦ったり、ドロップの為に狩りをする楽しみなどこそ、(あまり強い敵のドロップの場合はいささか苦痛ですが)このゲームの醍醐味だと私は思います

    コメント by イカスミ — 2007/9/30 日曜日 @ 3:23:47

  235. トレード賛成です。
    時間がないから金で解決するなら手っ取り早いです。
    出るかどうか判らないドロップにレッドレス等つぎ込むより
    オクとかに出品してもらったほうがお互い利益があるからです。
    ↑金があるけど暇のない奴の意見

    トレード反対です。
    誰もが簡単にレアアイテムを入手できる以外に、業者の出現とかあります。
    ↑どうにかしてレアパーツをゲットした奴の意見

    トレード賛成です。
    レアアイテム売れるならオク出しします。
    ↑暇があるけど金のない奴の意見

    こんなところか?

    コメント by 火事場にガソリン — 2007/9/30 日曜日 @ 6:12:55

  236. 人は人の間にしか生きられないから「人間」と書くのです。人の間で生きるからにはルールを守ってやっていかなければなりません。

    人を平気で傷つけない

    人を平気で裏切らない

    人を平気で騙さない

    人を平気で陥れない

    やってもいないうちから人に平気で物事を頼まない。

    これが出来なければ、一生卑屈未練で過ごす事になりますよ。

    コメント by カソリマン — 2007/9/30 日曜日 @ 6:46:30

  237. ありがとうございます。
    ただ、それだけです。

    以上。

    コメント by ☆ダイソン☆ — 2007/9/30 日曜日 @ 7:34:48

  238. 前回、要望でもなければコメント欄に相応しくない、敢えて掲示板的な記述をした身です。
    コメントの場を波風立てることは避けたいので、挑発されても一度キリでそれ以上の発言を控えたいと思っています。
    しかし、引き続き皆さんのコメントを読ませて頂いている中で、ドキッとしたコメントが一つだけありましたので、もう一度だけこの場をお借りした後、控えさせて頂きます。

    どっちかといえば中立さんへ>名指しをしたのは、自分ではありません^^;
    勘違いされるようなNameをつけてしまい、申し訳ないです。

    それでは失礼致します。

    コメント by 学生代表 — 2007/9/30 日曜日 @ 8:40:31

  239. トレード実装が確実なら
    その「クレクレ君」は皆さんの
    素に言えば無視できる、優しい思いやりで「スルー」してあげるのが
    私は懸命だと思っております。
    例が変かもしれませんが、泣いている友達を皆で慰める事だけが優しさなのでは無く、ただ弾圧するだけなのでは無く向かってくる「クレクレ君」を見て見ぬ振り、聞かないふりをしてあげるのが私的には自体を荒っぽくしない手段だと思います。

    確かにヒラダナだけで寄ってくるのは皆さんもストレスを感じてしまうと言うのは私も実感して下りますが。

    これは私の個人的な意見です、失礼しました。

    コメント by 頭痛大佐 — 2007/9/30 日曜日 @ 9:54:34

  240. トレード反対意見に対して『ルキが強くなるのが気に喰わないだけだろ』とか
    『苦労して手に入れたパーツを他人に手渡したくないだけじゃん』みたいな批判が多すぎます。ハッキリ言ってその通りです。なぜかって?人間だからですよ。普通の人なら自分の苦労を無駄にしたくないと思うでしょ。それに、なにも苦労していない方がアッと言う間に強くなっていくのを目の当たりにしたら
    やはり良い気分はしません。↑のような批判をしている方は、よほどパーツや金を持て余してる あるいは よほどパーツに飢えているのでしょうか?どうなんでしょう。

    コメント by 意見文 — 2007/9/30 日曜日 @ 10:09:03

  241. ↑そう言われてみればそうじゃぬ
    「子供がブランド品持ってるから生意気」みたいな香ばしい意見が
    余りにも目立つのぉ
    でも今は時代が変わってるからのぉ
    幼稚園の子供でもPCを使う時代じゃからぬ
    自分の昔と比べてはいかんのよ
    子供も「おしゃれしたい、かっこよくなりたい、可愛くなりたい、強くなりたい」
    願望は持ってるからのぉ
    それだけ発育過程が進化しとるということじゃ
    時代にあった開発が求められるのぉ
    昭和意見が出れば出るほど( ^ω^)おっおじゃぬ

    コメント by うむ — 2007/9/30 日曜日 @ 10:46:56

  242. 文末に 長文失礼しました って書く人・・・
    実は結構短かったりするよねw

    コメント by オロナイン — 2007/9/30 日曜日 @ 14:36:40

  243. 現状ではトレード反対です。
    やるならトレード専門パーツとトレード不可パーツ(レアアイテムとよばれてるもの含む)の区別を明確に分けるべき
    そもそも、トレード実装前に、いらないパーツのつかいみちで特定のパーツをさしだせば、新しいパーツが作成出来る等、ゲーム上幅を広げてからトレード実装するほうが先だと思います。

    コメント by 意見 — 2007/9/30 日曜日 @ 15:25:54

  244. >学生代表さん
     あーと、自分の早とちりだったみたいですね。

     もし自分のかきこみによってご気分を悪くされたのでしたら申し訳ありません。本当にすみませんでした。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/9/30 日曜日 @ 15:36:15

  245. んー 一通り見たけど。トレード賛成です。

    ルキに高性能パーツ渡す物好きなぞ本当に物好きだから
    滅多にいないと思うんだがな
    ルキルキクレクレ厨うぜーと騒ぎすぎだと思うんですがね。

    看板はシカト 寄ってくるヤツは無視リストに入れてしまえば解決。

    課金パーツ持ってるルキは所詮やり始めなワケだし
    ルキ如きがそのロボの性能を引き立たせれるとは思えないんだがな
    GRシリーズだろうがEN切れ起こしてすぐ死ぬのがオチだし。
    アセンを知らないルキが強いワケがない。

    上手い人は皆言うけどさ 半分は腕ですよw と それはウソなの?

    階級とかで云々言うならもう一度階級リセット求む。
    腕がそれなりの人ならばすぐ軍曹になれるしね。

    てーか 普通に挨拶もロクにできないガキンチョ相手にパーツ渡したり
    ミッション手伝ったりしない。

    俺だってWikiを見て体験して研究してここまで来れたと思ってるからね
    ブチャの捌き方とか体験しないと分からないんだし

    最近紳士BDLG欲しさに一等兵とか湧いてるけど
    道分かりません。石集めれない。BOSS一緒に倒してって言った時点で相手にしてない。
    正直ヘリンガルLV10とリペアありゃSなら倒せる
    Wikiに地図載ってるしね

    だからトレードしたからって一丁一夕で強くなれるワケがないのは
    C21を好きな人なら分かるハズなんだがな

    RMT業者とかその点は俺らが心配してもしょうがない
    運営が裁けばいいだけだし
    それをしなければ廃れていくだけ。寿命を延ばすも短くするも運営次第。
    それは商売してる運営が一番分かってるはずだしね

    コメント by 多分中級者? — 2007/9/30 日曜日 @ 15:40:01

  246. パーツ合成は確かに欲しいですね、確率で上位パーツに変換や、全く別の何かになるなど。パーツからアイテムに変化したり、アイテムからパーツに変化したり、というのもいいかもしれません(ガラクタのドロップが多いので)。
    トレード開発が一息ついてからでも、是非実装していただきたい機能ですね。

    個人的には、確かにレアドロップのRMTも危惧されることではあります。
    課金パーツについてはシステムで制限するようですが…レアドロップがどうでしょうか。狩場などはただでさえ混んでいますから。フィールドでしか狩れないモンスターは特に。
    これらのモンスターをダンジョンに湧かせるなど、何らかの対策はしていただきたいところです。ベネブのレッドプテラやバクサイガー、エンフィクスなど。
    実装されれば狩りが困難になるであろうモンスターへの対策など、細かなバランスまでしっかりと調整してもらいたいです。

    コメント by イカスミ — 2007/9/30 日曜日 @ 16:05:50

  247. >>どっちかといえば中立さん
    自分の意見を書き込むのに夢中になる前に
    もっと落ち着いて一呼吸してから書き込みしたら
    失敗しなくてすむと思います
    車を運転するときも周囲をしっかりと確認してから
    乗らないと危ないですよ
    なんかコメントを見てて一つのことに夢中になったら
    一直線になっちゃうタイプみたいだから
    もっと落ち着いてみて
    視野が広がれば自分のためにもなるし、今まで
    見えなかったものや、考え方ができるようになると
    思います
    リラックス♪リラックス♪

    コメント by GTR — 2007/9/30 日曜日 @ 16:46:44

  248. >GTRさん
     アドバイスありがとうございます。気をつけることを心がけます。

    >パーツ合成は確かに欲しいですね
     最初ガラクタ集めてパワーアップすると思ってた人がここに・・・。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/9/30 日曜日 @ 17:23:49

  249. パーツ交換の際に手数料として十数万C$を払うようにしたらどうでしょうかそうすれば初心者が簡単にトレードできなくなるとおもいますが。

    コメント by 何かのさなぎ — 2007/9/30 日曜日 @ 20:59:34

  250. 賛成に一票。だっていまのC21は運いい人と運悪い人と差がはげしすぎるので賛成です。ギルドも楽しみです^^あと、ルキが強いとこまるだろ?っていっても、それをあげるユーザーにもなんかあるような気がするんですね。まぁ反対派にはかわいそうですが、もう少しドロップ運悪い人のこと考えてほしいです。だってみんな自分が運悪いと「僕も悪いよ」「みんな同じぐらいだよ」とかいって相手にしないので・・・課金パーツの方は昔にみたいに課金パーツドロップするのもいいです。まぁ、モンスターパーツもありで。パーツ合成はほしいです!あと、このゲームは少数派の大人がログ流しなどを全部子供のせいにするのはおかしいです。

    コメント by ブルーアイズ — 2007/9/30 日曜日 @ 21:23:12

  251. トレード賛成派の意見に必ず含まれている
    『ルキがウザイなら無視すれば良い』と言う意見について一言
    ルキルキルキって あなた達はルキしか見えてないのですか?
    ルキがウザイの無視しろだの トレードの問題点はそんな所じゃ
    ないと思うのは私だけでしょうか?そんな事よりもパーツの価値が
    下がると思うんですよ。だからもっとパーツの価値を下げないような
    方法を考えてもらいたいのですが、、、私間違った事言いましたか?

    コメント by 返信 — 2007/9/30 日曜日 @ 21:55:18

  252. トレードセンター式のほうがよろしいかと。
    NPCまたは運営をかいしてトレードするよくある(?)仕組みです。
    手数料を設けるとか、
    (極端な例 一式70Mt*Mtチャージ1000000=手数料700000000C$ とか)
    最低C$交換レートを設けるとか
    (極端な例 一式701Mtの売値2000C$*10=最低レート20000C$ とか)
    それに交換パーツのC$換算をつけるとか
    (極端な例 交換するパーツ売値100C$*10+現金(?)19000C$ とか)

    等てきとうにC$取ればある程度RMTオンラインは抑えれます。
    一行で書くと
    「ものすごい負荷つきでもいいのでMtパーツも」ということです。

    コメント by 匿名天使軍 — 2007/9/30 日曜日 @ 22:08:05

  253. 関係ないが言わせてもらう。最近やり始めたやつらで
    GRを持ってるやつは馬鹿だ。たとえばやり始めでGR-1なんか持ってても
    ただGパンの威力に目がくらんで買ったやつばっかだ。
    ベテランはEN切れを起こさないように組んで運用している。
    ただ純正で敵を殴りまくればいいってもんじゃない
    べネブ、バルチャでそんなことすれば10分で全滅だ。
    もっと馬鹿なのはGR持ってるから、誰もGRで動いてないからと言って
    自分は強くなったと思ったやつだ。この前にGR-1で歩きながら
    看板にヒラタイで戦おうと書いてる馬鹿なルーキーが居た。
    普通のやつはいいとこだけ(Gパンなど)
    取って自分のノッポなどにつけて運用する。純正で運用してる軍曹などは
    自分の腕に自信があるからだ。
    今のルーキーは恵まれすぎている。課金してGRシリーズを買って
    実際強くなってもそれはロボの性能がよいだけ
    持ち主がうまくなったワケではない。
    実際に無課金で少尉になったやつは居るのだから。
    これを見ておかしい、馬鹿だなぁ、と思ったやつら。
    それはお前らがおかしいんだ。別に間違ったことは書いてない
    長文すいませんでした

    コメント by これだけは言わせてもらう — 2007/9/30 日曜日 @ 22:14:53

  254. >>返信
    そんな事よりもパーツの価値が
    下がると思うんですよ。だからもっとパーツの価値を下げないような
    方法を考えてもらいたいのですが、、、私間違った事言いましたか?

    そう勝手にパーツの価値を決めなさんな^^
    自分だけの価値観でパーツのレアを決めては^^;

    >>これだけは言わせてもらう
    確かにアニキイベント前のGR発売だったし、メーターも振り切ってたわけで
    最初から800~1000に下げるという情報はごく一部のユーザーに漏れてましたね
    この一体1200円ロボは会社の危機を救ったんですよ^^
    そこまでGR使いを批判しなさんな^^;
    使ってる本人が楽しめてるんだからおkっしょ

    (本題)
    今のロボは防御すらなく押し競饅頭状態
    結局HP多いか攻撃力が強いかで勝負が決まってる感じかな
    接近すればするほど相撲の(のこったのこった)状態だしね
    まずは防御できるようなパーツを販売して欲しす

    あとトレードセンターもまぁいい考えだね
    無人フリマシステムってことっしょ

    露店システムもいいね
    値段決めて陳列しといて誰か欲しい人が来れば買ってく仕組みで

    でも露店できる場所はしっかり決めといて欲しいね
    ガレ上、ストア入り口、街ロボ周辺は設置できないようにするとか

    今だってパーツ余りまくって出たら誰かにあげてる状態なんだから
    トレードあったらあったで小銭稼ぎできるからまーあったら便利だよね
    別に無くてもあげてるわけで、普通にストアで売るよりは高く売れるように
    なるなら設置してほしいね
    プテラHDももう自分からすればダムBD並の価値ないし・・・^^;

    トレードシステム導入は他のオンラインゲームではほとんど設置されてる
    状態なので、そちらを参考にされたほうがいいでしょうね

    コメント by リモコン — 2007/9/30 日曜日 @ 22:51:23

  255. なにやら出遅れた様子ですが、、トレード賛成ですd
    フレ同士でパーツ交換とかできたら楽しそうですね^^

    しかし、単に交換するだけだったらトレードじゃなくて
    一方的な手渡しみたいになりかねませんからね、、
    このパーツはこのランクのパーツとしか交換不可
    みたいになったら、両者に均等に利益が得られるんじゃない
    でしょうか?確かに僕も楽して強いパーツとか手に入れたいですけど
    それだと、オンラインゲームの最大の醍醐味とも言える『狩る』
    という行為が無駄になるような気がして、、まだまだ駆け出しの僕には
    それが少し淋しいような気がします><

    トレード機能については本当に賛否両論だと思います。
    それも踏まえてGMの人は、僕やC21を楽しんでいる
    皆が楽しめるような機能にして欲しいと思います^^

    長文&キレイ事 失礼しました

    コメント by ktkr — 2007/9/30 日曜日 @ 23:30:23

  256. ギルドシステムについては大賛成です。
    オンラインゲームなんだからもっと『仲間』と一緒にゲームを進めていきたいです。
    トレードシステムは…賛否両論ですね。
    個人的には大賛成です。しかしほかの方がおっしゃったようにクレクレや実力のないプレイヤーの増大などの問題が発生すると思います。
    例えばモンスターハンターのようにパーツごとにレア度を設定して『レア度○○以下ならばトレード可』というふうにしてはいかがでしょうか?
    よく考えた上で実装、もしくは廃案にして欲しいです。

    コメント by nakarya- — 2007/9/30 日曜日 @ 23:50:18

  257. どうあがこうと、もうギルドとトレードシステムは開発してるんだから絶対出ます。

    あとはプレイヤーのマナー次第という事です。

    コメント by プレイヤーが現れた! — 2007/10/1 月曜日 @ 0:17:16

  258. ギルドできたら良狩場で集会しながら狩りできるなw
    部外者はしっしって感じになりそうだ。。

    コメント by お茶漬け — 2007/10/1 月曜日 @ 0:51:03

  259. ↑こういう人が大量に出て、現状でもマナー悪い人が多いのに更に酷いことになりそうだ・・・・

    コメント by S — 2007/10/1 月曜日 @ 1:50:07

  260. ブログ更新お疲れ様です

    交換機能ですが、同じ階級間だけでの交換機能にしてみてはどうでしょう?
    「フレが違う階級で交換できない!」等の問題も発生しそうですが

    実装は十分な検討の末、お願いします

    コメント by A — 2007/10/1 月曜日 @ 8:02:47

  261. トレードシステム大賛成

    コメント by バカボン — 2007/10/1 月曜日 @ 10:27:02

  262. トレードシステム大賛成

    コメント by バカボン — 2007/10/1 月曜日 @ 10:27:25

  263. >>無課金で少尉までなった人……
    私です。まあ、色々手伝ってもらったりはしてますが。課金は少尉になってパラライズ実装された頃からです。

     トレードについてなんですが、トレードよりは露店システムの方が作り易い気がしてきました。C21風に言えば「ジャンクショップセンター」なんかあるといいかな……みたいな。取引価格は運営側で大体の価格帯を設定しておき、細かい値段はプレイヤー側で定めるという方式にすればダフ屋は現れませんし、要らないパーツはショップページ(?)に入れておき、欲しい人がそこそこの値段で買っていくという方式ならガレージにも優しくいいかと。
     ただし、課金(バル産の一部も加えて)パーツは販売不可能で。基本無課金パーツとドロップパーツを店買い程度(多少変動有)の値段で取引できるといいかな……。トレードシステムの一部を変更すれば、すぐ露店システムに変更できそうですし。

     ギルド関係ですが、ポイーン・ゲルニア・ガルドでの集団狩りを禁じておけばまず大丈夫かと。その上で、何度も言うようにギルド専用フィールド(ギルド毎に保有)を設置して、そちらで金稼ぎはやってもらう。そちらでもたまにパーツがドロップすれば、文句は無いでしょう。ギルド専用だから邪魔はされないし、ドロップ取得で自動的にギルドガレージに転送されれば後で分配も可能、と。あとは、ギルドの人間次第です。ちなみに沸きMOBはポイーン~ベネブ(エンフィクス除く)までのMOBで調整可能と。調整はギルドリーダーかフィールドの使用者代表(一番最初に入った人)だけが可能。そして沸いてから殲滅しない限り、調整不可とすればいいかと。

     GR使いはですね、まずゼロファイターを使いこなせる様になってからGR使って下さい。基本もできないまま馬鹿打ちしていてはベネブで死にます。確実に死ねます。
     まずは小回りの利く小型機で実戦に慣れ、M、Lと徐々に大きなサイズでの戦闘に慣れる。そして最終的にGRを使えば、大体要領をわきまえて使える筈です。
     また、MOBやBOSSの対処法などはWIKI見るなり攻略動画を見て研究するなりして習得して下さい。いつだったか、PPを近接ゴリ押しで倒そうとして、吹雪で全滅していたプレイヤーがいましたし、その辺はちゃんと学ぶように。

    コメント by まふ(mahun@) — 2007/10/1 月曜日 @ 11:26:20

  264. >>まふ
    GR使いはですね、まずゼロファイターを使いこなせる様になってからGR使って下さい。

    これおかしくね?
    何でこんな勝手なこと言えるわけ?
    つか誰に対するメッセージ?

    どのロボ買おうが個人の自由だろ

    コメント by いーとも — 2007/10/1 月曜日 @ 12:12:11

  265. >> GR使いはですね、まずゼロファイターを使いこなせる様になってからGR使って下さい。基本もできないまま馬鹿打ちしていてはベネブで死にます。確実に死ねます。
     まずは小回りの利く小型機で実戦に慣れ、M、Lと徐々に大きなサイズでの戦闘に慣れる。そして最終的にGRを使えば、大体要領をわきまえて使える筈です。
     また、MOBやBOSSの対処法などはWIKI見るなり攻略動画を見て研究するなりして習得して下さい。いつだったか、PPを近接ゴリ押しで倒そうとして、吹雪で全滅していたプレイヤーがいましたし、その辺はちゃんと学ぶように。

    ほんとだよな・・・
    まふさん自分のブログと勘違いして書き込みしてるよな・・・
    先生ぶっちゃって・・・どんだけー

    コメント by r — 2007/10/1 月曜日 @ 12:19:38

  266. 騒ぎ立てる奴がGR厨という匿名擁護が出ないよう釘をさして置こう。

    さんざん社会規範を口にしていた方が親記事と関係ない一方的な主張を
    よそ様のblogのコメント欄に残すのはどうかと思いますね、実際。

    コメント by no name — 2007/10/1 月曜日 @ 12:33:35

  267. >ドロップ運の良し悪し

    いくらドロップ率が変化されようが、結局は自分の運にかかってますからねぇ。
    出る人は出る、出ない人は出ないのが当たり前ですから。
    中にはレアリティの高いパーツがぽんぽんでる運の強いプレイヤーもわずかにいるくらいですし。
    しかしそんな運のよかったプレイヤーの中にも「レアリティの低いパーツだけが何故か出ない」というプレイヤーもいない訳ではないかもしれません。

    >パーツの価値

    言ってしまえば、「価値はあくまで人それぞれ」と。
    他の人からすればレアのように見えるパーツも、持ってる側からすればそんなレアじゃない、他の人からレアじゃないと見えるパーツも、持ってる側にはレアに見える、それが普通です。
    「パーツの価値が下がる」という意見が多く見られますが、決めるのは個人であって最初から決め付けるようなものではありません。

    >「ルーキーがゲームの楽しみを知ることができなくなる」という意見

    ドロップの喜びを損なわしてしまう恐れがあるのは確かにゲームをする側にとっていただけないことですね。
    簡単にドロップ率の低いパーツを手に入れることができてしまって、そればかりの日々が続けば何も手に入れたいと思うパーツがなくなって、やることも少なくなってつまらなくなりますから。
    しかし、ルーキー同士の交流でベネブについての会話をしてるとします。そして一人のベネブ帰りのルーキーが「これベネブで取ってきたんだけどよかったら使ってみてよ」と言ってブレイダーHDともう片方のルーキーの所持パーツをトレードをしようと進めるとします。
    これで必ずしも喜びを損なわすと言い切れるでしょうか?
    「ベネブにはこれみたいなパーツを色々ドロップできる、他の惑星にもこんなドロップがいっぱいある」ということを見るだけでなく直接手にとって使ってもらうことで、人によっては「自分も他の惑星でもっとパーツをドロップしたい」という意欲促進の効果を与えることもあります。
    「強すぎると思ったパーツは控えつつドロップの楽しみを味わってもらうにふさわしいパーツをトレードしよう」という意思でトレードが進むのであれば、もし階級差があろうともトレードの評価は少しは+になると思います。

    コメント by クロム・ジェット — 2007/10/1 月曜日 @ 12:55:22

  268. >>先生ぶっちゃって・・・
     ブログと平行して書いていたので、ついつい書いてしまっただけです。ご了承下さい。でも、これだけは言わせて頂きますが、強力なロボをゴリ押しだけで使っては、虚しいとは思いませんか?ゴリ押し派が最近多いのでついつい愚痴ってしまいました。
     ちなみに、ゼロファイターは値段が安く動きの素早い小型、性能もそこそこなので戦闘技術を学ぶのにいい機体、という理由で出しました。別にテラノスケでもポーンジャーでも何でもいいですが、まず基本戦術ができないと、どんな強力機体でも性能を発揮できないでしょう?という事を言おうとしただけです。

    コメント by まふ(mahun@) — 2007/10/1 月曜日 @ 13:13:58

  269. 自分はトレード機能というよりも、専用マップを設けて、フリーマーケット制なんかがいいと思うのですが。

    そうすれば、いわゆる「クレクレ」も、トレード機能実装よりは減るのではないかと。

    パーツの価値が下がる云々も、各個それぞれの意志で値段を決定できる訳ですから、そこまでとやかくは言われないかと。
    C$が余っている人達には美味しい話しですし、C$がない人は、ヘリンガル登場時並に頑張るのではないかと。

    以上で提案を終わらせて頂きます。乱文失礼しました。

    コメント by Nieluss — 2007/10/1 月曜日 @ 13:21:59

  270. 休みとったんだがな・・・。

    >露店システム
    やるならGPみたいに一つのディメンションでやってもらいたいですね。
    そこにいけば何でもそろうぞ~みたいに。

    いっそのことGPディメの空きを利用する形で併設してくれるとありがたい。
    とか思っています。いつでもどこからでもいけますから。

    >ゼロファイターを使いこなせる様になってから
     確かに高いGRかって機動性の低さゆえにフルボッコとかされたらいやになるわなぁw
     最初はある程度バランスの取れたもので練習するのも良いかも知れません。

    >ドロップ運
    隣の芝は青いってことでどうでしょう。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/10/1 月曜日 @ 14:59:53

  271. >まふ
    >ブログと平行して書いていたので、ついつい書いてしまっただけです。ご了承下さい。

    レス違いもいいとこ、ご了承ください?は?って感じ

    >でも、これだけは言わせて頂きますが、強力なロボをゴリ押しだけで使っては、虚しいとは思いませんか?

    やられて虚しさを感じてるのでは?と思った
    別に本人が楽しめてるのだからおkでしょ
    虚しいとは思いませんか?って勝手に感情を決め付けちゃだーめ

    >ゴリ押し派が最近多いのでついつい愚痴ってしまいました。

    だからそれ自分の不満でしょ、嫌なことあったからってここに
    書くなんてみっともない
    書いた後で謝るなんてもっとみっともない なら最初から書くなよ

    >まず基本戦術ができないと、どんな強力機体でも性能を発揮できないでしょう?

    はい?そのためにMCの訓練できたんでしょ
    練習クエできた後からプレイされてるのなら知らないか・・・
    前は無かったんですけどね・・・
    とまぁ演習場もあるわけで、GRで練習して上達されるのもいいのでは?
    機体によっては動きやすさも違うわけでGRなりの特徴を生かした攻撃
    方法だと思いますがね
    もう少しGRの性能についてお勉強されてきたほうがよろしいのでは?

    以上

    コメント by 987 — 2007/10/1 月曜日 @ 16:18:35

  272. >>987
     はい、そうですね、あなたの仰る通りです。
    申し訳ございませんでした。勉強し直して来ます。
     相手の気持ちを決め付けてしまうのは自分の悪い癖でもあって
    重々承知しています。以後気をつけます。

    コメント by まふ(mahun@) — 2007/10/1 月曜日 @ 16:31:53

  273. トレードシステムは個人的に賛成なんですが、実装するなら
    パーツの強さをランク付けして、○○ランクから上は階級が○○なければトレードできない、等 初心者にあまりにも強すぎるパーツが行き渡らないようにしたら良いのではないかと思います。
    あとパーツを何度でもトレードできるとミッションの時だけ貸してすぐ返したりし、階級がどんどん上がってしまうと思うので、パーツにトレードの限界数をつけたら良いと思います。

    コメント by 空茶 — 2007/10/1 月曜日 @ 16:55:34

  274. トレードについてのコメント

    〜階級で○○交換可能みたいにするんじゃなくて

    パーツランクが同じパーツ同士じゃないと交換できないように
    してみては?

    階級を上げるに専念するよりも

    狩りに専念したほうが良い

    それに、階級によるランク設定だと、

    不公平な場合が考えられる。

    だからパーツにランクを設けて

    両者に公平なトレードが行えるようにしてほしいです

    コメント by Tー1000 — 2007/10/1 月曜日 @ 17:34:52

  275. ギルドは皆さんみたいに賛成ですがトレードは少々あれなのでこれはどうでしょう?、

    ・Mtや、なかなか取れなかったりダンジョンで取れるようなパーツは元から渡せないようにするただし売ることはできるパーツやアイテム

    ・渡すことはできるけど売ることはできないパーツやアイテム

    ・Mtや、レッド○○○を使ってもなかなか取れないようなものや自分が本当に欲しい物等は渡せないし売れないものにしたらいいと、
    これがあれば大体はいけると思います。

    コメント by 依命希望で — 2007/10/1 月曜日 @ 17:36:46

  276. トレードは同一MOBのパーツ間(例えばバクサイガーBDとバクサイガーHDとなら交換可能)とかなら大賛成なんですけどね。簡単に人から貰えるようになってしまったら、このゲームの楽しみはどーなってしまうんでしょう・・・・

    ただでさえ体当りして人の箱横取りする人とか居るのに。。。。
    通常フィールドでも安全区域と同様にプレイヤーの攻撃が当たらないようにしていただきいものです。

    コメント by S — 2007/10/1 月曜日 @ 19:08:41

  277. 体当たりに賛成
    いつだったかバルチャーでGR-1とコレLGだけのルキが来て
    まぁ最初は特に問題なかったけどそのうちGパンでふっ飛ばしてきました
    (たしかドロップ関係だったと思います)
    酷い場合はブチャの大群に包囲される始末
    お陰で10Mt分損した気持ちになりましたよ…

    トレードは指定した相手に送ってデパやログイン時にプレゼントとしてくるシステムにすれば良いんじゃないかな?
    詐欺が出そうだけど無視リストなり晒すなりすれば良いし

    変な文があったらすいません

    コメント by 名無し — 2007/10/1 月曜日 @ 20:17:25

  278. なんかトレード機能について揉めてるみたいだけど、
    僕は持ち前のKYさを発揮してギルドについて意見を述べるよ。

    要望としては、
    @ギルド加盟社は全員そのギルドへ勧誘する事が可能
    @ギルド参加者数によってギルド用ガレージの大きさ変化(1人はなし、2~4は1ページって感じで
    @ゲーム内での、ギルド用掲示板(イベント時などの詳細漏れ防止用
    @立てれるギルドは一人最大一つ

    こんなクレクレ君さも発揮してしまいました。
    後は、一人でギルドに複数入れる機能も欲しいのですが・・・
    まぁそんな事したら少し大変なことになりますがねw

    コメント by どこかのバーによくいる人 — 2007/10/2 火曜日 @ 16:58:33

  279. 俺的には上の人に賛成です。ギルドに入ると1ヶ月ギルドを変えれないとか、あとギルドのマークをガレージ内で作って(タダ)それをみんなでつけれる機能(タダ)とか、名前の上にギルド名が常に表示していらばいいかと。

    それと、トレード機能はギルドとフレ以外ではできないようにすればいいかな~と、フレに友情度システム(会ったりTEL会話の数で変わったり)
    っとかんなかんじですかな。

    コメント by レッドアイズ — 2007/10/2 火曜日 @ 18:10:02

  280. 悪魔軍基地内をPTでやる時、ドロップパーツを間違って取ってしまった、希望のサイズのBSをその人が来るのを待っている間にルートが外れて他人に取られてしまった等、PT内で問題になり様々なトラブルになっています。
    トレード機能もいいのですが、PT内で取ったドロップパーツを
    だれが取得するかを後で決めれる機能をできるだけ付けてもらいたいです。

    コメント by ZAM — 2007/10/3 水曜日 @ 0:11:28

  281. >>ZAM
    回線落ち問題もあるから無理ぽじゃないかな

    コメント by rr — 2007/10/3 水曜日 @ 0:22:15

  282. >>ギルド用ガレージって作ったら
    荒らされるんじゃないかな。
    あと、ボクが思ったのは、
    マシンガンの弾の色などを
    指定できたり、あと、
    ロボが持ってる射撃武器を一回で
    すべて発射できるようにしてほしいです。
    いわゆる全弾発射です。
    あと、最近のロボはなんかSや、M
    ばかりで、まあそれだけならいいんですが、
    最近のロボは、ちょっとなんか
    手抜きっぽく見えてしまいます。
    GR4なんかはGR1の改良版という
    事がすぐ分かります。
    コレはどう見ても手抜きじゃないかと。
    もっとこう・・・あっと言わせるような
    ロボを作って欲しいです。話からだいぶずれてすいません。

    コメント by 壮平 — 2007/10/3 水曜日 @ 18:40:11

  283. ルキうぜーからルキはできないよーにそりゃ!

    コメント by 機械マシン — 2007/10/3 水曜日 @ 18:47:52

  284. 課金者のみトレード・ギルド作成・加入等を行えるのが安全だが・・・それをするとCSの評判は最悪になるからな・・・とりあえずルキ制度やめぃ

    コメント by 某ユーザー — 2007/10/3 水曜日 @ 19:26:50

  285. トレードシステムに賛成です、反対してる人の話を聞く限りルキに強いパーツもってほしくないだけというふうに見える、あとルキだから新参と考えるのは間違っていますよ(実際に1年とか2年っやってるルキがいるので)皆さんが考えているシステムでは強くて何年間かやってるルキにもパーツ交換させないというシステムだしあとこのページの半分から上あたりに僕と同じようなこといってる人がいるのにその人の言葉をスルーして自分の意見を言ってることに少し怒りを感じました、そこでひとつトレードについてのシステムを考えましたが、(適当な何も考えもなしに作ったシステムです)すべての惑星のMCでトレードをするためにある程度の強さがあるかどうかを確かめる(いわゆる権利獲得のための努力)をしてる人しかパーツ交換できないようにするとかw
    あとどっかのオンラインゲームのようにパーツをMtやダラーで売り買いできる市場を作ったりするのもいいかと思います(この市場機能は誰かがいってました)というよりもトレードも共有ガレージもすべてCS側の人々が迷惑行為を働く人をすぐに罰してくれないとできませんがwww

    後書

    このコメントはマジでトレード反対派の考えも考慮してあげたりルキに強い武器持たせたくないだけのエスカレ軍曹(または少尉)などに対して何の配慮のかけらすらないのでそんな多数派である反対派のや本当にいろいろ考えた上で言っている人の非難の嵐にさらされるかも知れませんがそれを覚悟の上でこれを書きました。

    コメント by 何も考えない — 2007/10/3 水曜日 @ 20:42:05

  286. トレード一回ごとにmtチケット購入キボヌ

    1枚xxmt、10枚xxxmt、30枚xxxmt、50枚xxxxmt、100枚xxxxmt

    という具合にチケットシステムを作るといいのぉ

    これなら運営にも利益あるしそこそこ強いパーツも手放さんじゃろ

    おっお

    コメント by 革命児ravensess — 2007/10/3 水曜日 @ 21:23:30

  287. トレードシステムには基本賛成なんですけど、やはり皆さんが言っているように

    『パーツごとにクラス分けをして同クラスでしかトレード出来ない』ってが良いと思います

    また、Lvによる装備制限を設けるというのも凄く魅力的です

    @階級で分けるのはエスカレーターで2日も有れば軍曹になれる現状を見るとちょっと賛成出来ません 

    コメント by (・3・)プェー — 2007/10/4 木曜日 @ 11:04:07

  288. >エスカレーター
     新しい惑星のミッションでは、指定専用機(やるとき支給、終わったら返却。そのミッションではそれしか使えない。)というような条件のミッションが一つぐらいほしいですね。もちろん最大人数は一人で。

     これでエスカレーターは少尉どまりだ。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/10/4 木曜日 @ 17:25:03

  289. それじゃあ まるで少佐の人が強いロボを扱ってて強いだけで本当はテクニックなんかないみたいに聞こえるんですが・・・・・、
    トレードはほんの少しだけ賛成です、
    ギルドはまぁ荒らしギルドなんかが作られなければ大体賛成です後、皆には見えない状態で偶にGMさんじゃなくてもいいので見回ってくれればきっといけます。

    コメント by コメントっす — 2007/10/4 木曜日 @ 19:13:43

  290. やはりトレードに対する意見は色々ありますね

    全体的に見て、『自由にトレード可』と言った

    ような要望はないような感じだったと思います。

    パーツごとにランク分けをしてみるのはなかなか

    いい方法だと思いました。この方法だと、数多くあった

    トレードへの不満もけっこう解決できると思います。

    ルキが強いパーツを手にすると言う事態も、同じランク

    のパーツ間のみ交換できると言う風にしたら問題なしだと

    思います。それに、トレードのランクを階級別にした場合、

    同じ意見もありましたが、文字どおり『エスカレーター』

    が増えるのは目に見えています。無論、『余ったパーツを

    なんとかしたい』といった本来のトレード目的も損なわれずに

    済むと思います。『トレードの際にMtなどが入手できるように

    したらいい』というような意見も結構ありましたが、こちらの方は

    CSさんの収入などにも影響してくると思うので、そこら辺は慎重に

    対応してほしいです。

                長々とつまらない文章を大変失礼しました

                少しでもCSさん方の参考になれば嬉しいです。

              PS:ここに書き込んでいる全ての皆さんのコメント
                 には、すべて一理あると思っています。
                  それを考慮した上でのコメントなのでどうぞ
                    お許し下さい^^;

    コメント by キレイ事言っちゃうゾウ — 2007/10/4 木曜日 @ 23:35:25

  291. >革命児ravensessさんのトレードの時チケットを支払うシステム(・∀・)イィ
    トレードする側としてもらう側がそれぞれチケットをmtで購入するわけで
    そしたらルキみたいな初心者はC$もってないからmtチェンジできないわけだし
    これならルキが強いパーツ手にすることはできないね
    (・∀・)チゴイネ

    課金してC$買ってまで欲しがるなら仕方ないけど、でもこれなら
    運営も儲かるわけだし(・∀・)イィ

    コメント by デスクトップ — 2007/10/4 木曜日 @ 23:49:02

  292. 私はトレード意見には賛成ですよ。
    それにトレード機能が実装されていないMMORPGなんて聞いたこと無いですしね。後トレードに関する制限とか要らないんじゃないかと思いますよ。ルキが強い武器持ったっていいかと。パーツとかにランクをつけるなんて開発が面倒くさくて大変でしょう。てか、ルキの差別意見はどうかと思います。
    「有料パーツ・アイテムがトレードされると運営が困難になる」ってい所ありますが、課金してパーツ・アイテムを買っているわけだから運営が困難になることは無いんじゃないかと。
    私的にはmtや課金アイテム・パーツをトレードできてもいいかと思います。
    まぁ、mtなどを交換するときは何mtか手数料を取ればいいかと。そうすれば運営にも利益があるでしょう。
    考えてみましたが、プレゼント機能みたいなのが一番いいと思いましたね。
    一週間ほどテスト期間ということで、何の制限もつけずに(mtなども)やってみてはどうでしょう。それから色々な意見とともに、制限をつけていけばいいかなと思います。
    まぁ最終的にはプレーヤーのマナーで決まってくるかと思いますよ。

    KYな意見失礼しました。

    コメント by A氏 — 2007/10/5 金曜日 @ 18:00:01

  293. たくさん爆砕パーツとプテラHD2持ってるルキとただのビクトリーなどを無課金で交換したいのでMt払わないといけないとか何かルキだとトレードできないという制限つけるとかには反対です。(自分勝手な要望ですみません^^;)
    後A氏の意見に大賛成です。

    コメント by 何も考えない — 2007/10/5 金曜日 @ 18:45:36

  294. ギルド、トレード共に賛成です。
    皆ルーキーが強いパーツを持つことに不満があるそうですがべつに称号は関係ないと思いますよ。
    まぁ初心者がGRで暴れるなんてバカだけど1000ならヘリボムのほうが強いので問題ないと思います。完全否定文でスイマセン漢字等間違っていたらすいません

    コメント by とーりすがーりー — 2007/10/6 土曜日 @ 10:52:35

  295. トレード反対とか言うやつは友達いないんだな。
    反対する理由がわかんない。
    別にルキが持っててもC21の1プレイヤーだから持つ権利はあると思うんだ。
    反対するんなら反論できないくらいの理由つけてから反対してくれ。オワリ

    コメント by おしゃき — 2007/10/7 日曜日 @ 0:47:05

  296. …↑と全く同じなんだが…

    コメント by ☆ダイソン☆ — 2007/10/7 日曜日 @ 7:24:24

  297. おしゃき殿の言葉にダメージを受けた。

    コメント by ymch125 — 2007/10/7 日曜日 @ 11:26:51

  298. おしゃき殿
    よく言ってくれました!

    コメント by 忍忍PIZZA — 2007/10/7 日曜日 @ 22:03:58

  299. 賛成です
    よくよく考えてみると・・・
    「絶対に反対です!!」
    などと言ってる人はトレード機能が実装されたら
    絶対にトレードを使用せずにいられますか?
    そういう覚悟で反対意見を書き込んでくださいナ
    「いや別に実装されたら使用するときもあるよ!!」
    などの意見は受付ません

    コメント by 忍忍PIZZA — 2007/10/7 日曜日 @ 22:18:03

  300. 一応実装前は1週間程の試用期間をとってから判断していただきたいですね。
    その間のゲームの様子や反応などを反映させる形をとって頂きたいですが…これについてはいつも斜め上へ突っ走るCSですので正直期待はしておりません。

    忍忍PIZZA 様

    「絶対反対派は機能を使うな」というのは難しいと思いますよ。人間便利なものを使えるとあれば使わずにはいられない面がありますし。
    私は「条件付で可」の立場ですので、反対派の方の心の中はわかりませんが様々な理由に基づいて意見を出しているでしょう。

    仮にその理由が熟練者による「初心者と安易に埋まるプレイ時間の差」だとすれば、その人はトレードによって埋まられた時間を広げようとトレードを使うでしょう。最も最終的にプレイ時間の差違が如実に現れるドロップ品については現状出し尽くした感が強いので、この目的の場合新たなドロップ品が登場しでもしない限りは使うことは少ないでしょう。

    また、「プレイ時間の短い強者によるモラル崩壊への危惧」であった場合は実装されてしまえば反対の理由が無くなってしまう訳ですから、特に使わない理由もなくなるでしょう。最もこれは現時点で既に課金機体によって発生していますが。

    他には「ゲームの楽しみを奪う」「クレクレがウザイ」「狩場が荒れる」「RMT来るかも」などの意見がありますがこれらはとりあえず割愛させていただきます、既に長文になりつつありますので。

    まあ要約すれば「便利なものはあれば使ってしまう」ということです。
    私は主に「モラル面や楽しみ」を危惧して「条件付で可」と意見していますが…私もまた、実装によって私の要望が叶わないとなれば、トレードをしない理由はなくなってしまうでしょうね。

    コメント by イカスミ — 2007/10/8 月曜日 @ 2:58:39

  301. >>壮平氏

    遅ればせながら言いたいことがあったり。

    >>マシンガンの弾の色などを指定できたり

    この弾の色は、ある条件によって(C21のウェポン担当者(いるかどうかは知るはずもない)のこだわり含む)指定されているようなので無理でしょう。
    詳しくは「http://www4.atwiki.jp/yuyutoton/pages/542.html#id_f3d85887」で。

    >>ロボが持ってる射撃武器を一回ですべて発射できるようにしてほしいです。いわゆる全弾発射です。

    どれだけの手間がかかると思っているのでしょうか。
    リロード時間も、装填弾丸数も、全然違うブツですよ? W発射でさえ、「同じパーツに同じ種類の武器が直接接合されている時」という条件下でのみ発動します。まぁ、例え出来たとしても、全弾発射の利点がよく分かりませんが。
    そんな細工をするぐらいならば、もっとゲームそのものに均衡をもたらして欲しいです。最近崩れてきてますし。いろんなことが。

    >>最近のロボは、ちょっとなんか手抜きっぽく見えてしまいます。

    GR4なんかはGR1の改良版という事がすぐ分かります。
    実際のGR-4がそうなのですが。
    自分の記憶が正しければ、動かなくなったGR-1の代替機だったような気がしますよ。

    全く関係のない長文失礼します。

    最後に、トレード機能よりも露店機能の方が治安がよくなるぜ! 多分! とかいう妄言&自分の希望で締めくくらせて頂きます。では。

    コメント by Nieluss — 2007/10/8 月曜日 @ 22:19:04

  302. そろそろ運営側から何かの反応がほしいかな?

    意見が堂々巡りしてきた。

     ルーキーに強いのがいくのがいやならば、その惑星にあるミッションセンターをクリアすればその惑星のパーツをトレードできるようになるとか。売っているものに関しては制限無しで。

     例:ガルドのパーツをトレードできるようになるにはガルドのミッションで昇級しないといけないっていうように。

     ただ、このシステムだとルーキーはトレードできないんだよね。あと、エスカレーターがいやなら交易手形をソロミッションでとるようにするとかね。

    コメント by どっちかといえば中立 — 2007/10/9 火曜日 @ 0:32:37

  303. どちらかというとトレードは反対ですもしやるならば軍曹ぐらいでトレードシステムをつかえるよにしてほしいですね。そしたらみんな階級をあげようとするかもまあ一長一短ですがね・・・・・運営さんにはトレードのことはよく考えて実装して欲しいですね。

    コメント by エルアインス — 2007/10/9 火曜日 @ 13:40:08

  304. だからさなぜ反対なのかわかんないよ。
    階級上げなくて遊ぶのも別にいいんじゃね。
    前にもいったがルーキーでもみんなと同じプレイヤーなんだからさ。

    コメント by おしゃき — 2007/10/9 火曜日 @ 17:52:16

  305. おしゃき 様
    要するにプレイ時間が短く、「マナー」の「マ」の字も知らない非常識な初心者が、突然上位の狩場やダンジョンに行って非常識ぶりを撒き散らす、という例が増えるかもしれないことを危惧している、ということで、今でさえそんな人は多いです。
    実際のプレイヤーに例えると、ピアトロやジオで「ぱーつでたらください」とか、バルチャーで「あいすください」とか言う人ですね。もちろん身の振り方を知っているかが必ずしもプレイ時間と比例するものではないということはわかっていますよ。

    確かにプレイヤーという立場は同じですが、一口に同じプレイヤーと言っても色々な人が居ます。「ぱーつでたらくれ」という人と「○○が出たらいただけませんか」という人、どっちとフレンドになりたいですか?この問いに対する貴方の考えによって貴方が「どちら側」のプレイヤーかわかりますね。
    大げさな例ですがそういうことです。変な人とはお近づきになりたくないでしょう、人間観察が趣味なら止めませんけど。そんな人と接する機会が増えるのはご勘弁願います。

    わからないと言うなら相手の意見を良く読み、理解した上で意見しましょう
    叫ぶだけでは議論にはなりません

    過去のコメントを読まない人が多く不毛過ぎるので各意見と反論をまとめ

    反対派
    クレクレ沸く→我慢or無視しろ
    RMT&業者来る→こんなとこに来るか
    狩場が荒れる→頑張って狩れ
    新参のゲームの楽しみを奪う→楽しみ方は人それぞれ

    賛成派
    階級制でやれよ→エスカレーターで一発
    ルーキーでもいいじゃん→マナーが終わる
    渡すフレ居ないの?→強パーツ渡したいだけだろ?

    その他
    露店・センター式で→どれだけ手間がかかるんだ
    パーツランク制で→どれだけ手間が(ry
    Mtチケット制で→無課金じゃないと嫌だ
    回数制限しろ→もっと交換させろ

    目に留まったのはこんなものでしょうか

    コメント by イカスミ — 2007/10/11 木曜日 @ 1:40:52

  306. 賛成派に各惑星にソロの上位ミッションを設けてソレをクリアした人が○○~○○までをトレードできるようになるってのがありましたよ。
    「パーツランク制で」と多少かぶりますが。

    コメント by ヨヨイ — 2007/10/11 木曜日 @ 7:30:38

  307. トレードについてです。

    書き込みを読みきれなかったので、意見がかぶってしまったらゴメンナサイ。

    トレードする際にMT方式にするのはいかがですか?
    1つのぱーつにつき1~2MTなど。

    1MT=10万でしたよね。

    中、上級プレイヤーはお金がたまっていく一方です。
    その解消先にMT両替があるので、そのMTでトレードは意に適っています。
    逆にルーキーなどはほしい機体を買うので手いっぱい。
    ですから自然とトレードしづらくなり、自分で獲得したパーツで楽しむ枠も増えます。

    なによりRMTの氾濫がなくなります。
    お互いMTを出し合うので、業者が狩をしてもなんの得にもならないからです。

    これならランク付けといった面倒な作業も必要ないですし、
    (ランク付けだと新パーツの位置づけ、その調整がむずかしい)
    1~2MTなら課金者は気軽に使えます。

    コメント by シマリス — 2007/10/12 金曜日 @ 2:53:18

  308.  たしかに、トレードにMtかかるってのはいいかも。1Mtくらいだねやっぱ。そんくらいがちょうど良さそう。

    コメント by ymch125 — 2007/10/12 金曜日 @ 14:36:23

  309. みなさんルーキーはマナーがなってない非常識だとありますが全員がそうでないわけで、またマナーがなってなかったらそれを正せばいい。
    みなさんもルーキーのときにいろんな人にお世話になったと思います。そこらへんちゃんと考えてください。

    コメント by おしゃき — 2007/10/13 土曜日 @ 15:54:33

  310. ゲームを始めたばかりの方がトレードを乱用するのを防ぐ、という意味ではシマリスさんの意見をお借りして、ゲーム内通貨で高額な交換料をとったほうがいいかもしれませんね

    おしゃき 様
    >ルーキーはマナーがなってない非常識だとありますが

    もちろん少尉になっても酷い場合はありますが、ルーキーにおいてそれが顕著だということです。階級は一応の、気休め程度の目安です。

    >マナーがなってなかったらそれを正せばいい

    それが正せない人が多いから問題なのでしょう、もちろん徐々に直りつつある人もいらっしゃいますけれど。
    このようなゲームなのですから年齢の低い方がいらっしゃりのは仕方のないことですが、日本語になっていない方など、意思疎通にすら苦労する方もいらっしゃいますね。
    現状のルーキーの実態を知るために、一度1日かけてポイーンでルーキーの案内でもしてみてはいかがですか?

    >みなさんもルーキーのときにいろんな人にお世話になったと思います。そこらへんちゃんと考えてください。

    お世話になったから何だと書いていないので、何が言いたいのかわかりませんが。ルーキーの世話の延長としてパーツを渡させろとでも言いたいのでしょうか?

    コメント by イカスミ — 2007/10/13 土曜日 @ 17:11:54

  311. >お世話になったから何だと書いていないので、何が言いたいのかわかりませんが。ルーキーの世話の延長としてパーツを渡させろとでも言いたいのでしょうか?

    一人で階級上げたと思うなってことです。みんなかならずルーキーから始めるわけですし、ルーキーにパーツを渡すのもなんら悪いこととは思えないですけど。何が言いたかったんでしょうか^^;

    コメント by おしゃき — 2007/10/13 土曜日 @ 21:05:42

  312. 「ジャンプで高く飛べない」とか「武器の切り替えどうするの」とかいう質問を聞いているとゲーム開始時に強制的にチュートリアルにすればいいのにと思いますね。チュートリアルが終わらないとチュートリアルサーバから出られないようにする、というのはどうでしょうか。

    おしゃき 様

    >一人で階級上げたと思うなってことです。みんなかならずルーキーから始めるわけですし、ルーキーにパーツを渡すのもなんら悪いこととは思えないですけど。何が言いたかったんでしょうか^^;

    どうやら貴方とはミッションへの考え方に相違があるようですね。
    私は基本的に、「ミッションは何度か一人で挑戦し、できないときに手を貸してもらう」という考えです。ミッションは階級を上げるためだけのものではなく、腕を磨くものであるとも考えています。
    階級・能力が著しく上位の方には手伝ってもらうべきではないと、もしそうでもそのミッションの難易度に見合った機体を使うべきだと考えております。
    強い人に引っ張ってもらっただけでは俗に言う「エスカレーター」となりますからね。
    もちろん成り行きで知り合った同じ階級の方と一緒に挑戦することもありますが。

    みんなルーキーから始まるのは当たり前です。
    ルーキーから始まることとパーツの譲渡の好悪について、理論的な繋がりがあると思えないのですが?

    マナーについては特にお返事が見当たりませんが、納得していただけましたか?

    コメント by イカスミ — 2007/10/14 日曜日 @ 9:02:22

  313. >「ミッションは何度か一人で挑戦し、できないときに手を貸してもらう」

    ならなぜ人数制限などあるんでしょ、私はミッションはいろんな人と知り合う交流の場としてCSは設置してるのではないのかと思います。
    実際手伝ってもらった人がエスカレーターで弱いとゆう考えは間違いです。
    そんな根拠ありません。全部ソロでやったってなにも偉くないです。自慢になるぐらいだと思いますが。

    >「マナー」の「マ」の字も知らない非常識な初心者

    そんなやつ長続きしません。友達もできないでしょう。オンラインですのでそうゆうやつがいるのも当たり前なわけで完全なMMOゲームなどないと思います。パーツをルーキーが交換できなくてもそれは続くと思います。
    交換できたとしてもなんら利害にはならないと思いますが。

    コメント by おしゃき — 2007/10/14 日曜日 @ 11:25:40

  314. おしゃき 様

    >実際手伝ってもらった人がエスカレーターで弱い

    だから「強い人に引っ張ってもらっただけ」と書いているでしょう。「そんな人も居る」という話です。
    間違いとも根拠がどうとも言っていませんし、偉いとか自慢がどうとか言うつもりもありません。人数制限は単にミッションの難しさ以上の人数が参加できないための措置だと思っております。
    個人的には出会いの場としてはダンジョンや巡回ツアーの方が魅力的だとは思いますね、ミッションは手伝いをする人でもない限りは挑戦回数は限られてきますから。
    先に言っておきますけれど、これらの意見は私の主観に基づくもので、貴方の意見を否定しているわけではありませんよ。

    >そんなやつ長続きしません

    「彼ら」は「彼ら」で集団を成して活動を続けるケースもあるのですよ。
    自分達で集まっている分には問題ないですが、それが個々で動き出すと迷惑極まりないです。

    >完全なMMOゲームなどないと思います。パーツをルーキーが交換できなくてもそれは続くと思います。
    交換できたとしてもなんら利害にはならないと思いますが

    言葉を解りやすく置き換えさせていただきますが、つまりは
    「非常識なやつが居るのは当たり前なので真の意味でのMMORPGは存在しない。ルーキーのパーツ交換はそのことになんら影響を及ぼさないので、あってもなくても何も変わることは無い」
    ということでよろしいですか?
    申し訳ありませんが、前半「非常識~MMO」と後半「ルーキー~変わらない」に論理的なつながりを見出すことができません。事実や意見を並べ立てるだけでなくそこに至るまでの思考を解説願えませんか?

    どうもあなたの意見は両極端なように感じます。
    「ない」「ある」が多く、「ありえる」が少ないのではないでしょうか?
    最も「中間」を良く持ち出す私は、貴方からみればはっきりしない奴かもしれませんけれど。
    問題に対し、貴方は楽観的で、私は悲観的なわけですから、これは致し方ないことなのですが。

    コメント by イカスミ — 2007/10/14 日曜日 @ 19:08:21

  315. ええっと
    トレード機能は別にいいと思いますが
    課金パーツ DROPパーツはトレードなしにしてほしいです。
    自分で狩ってやっととれた・・・というところで
    はじめたばっかりのルーキーとかがもっていたら
    いままでの苦労はなんだったんだ みたいなw
    無課金パーツのみトレードならいいと思います。
    ただでさいCSをMTにするの事態反対のに・・・・。
    まあ最初みたときは
    (;゜д゜)ナン(;д゜)゜デス!!(;д゜)゜トー!!+\^0^/オワタ
    でした。どうか無課金で買えるパーツのみでよろしこ願いします。
    前は少し失望しました。

    コメント by ミハイル — 2007/10/16 火曜日 @ 19:11:24

  316. トレードシステムについては賛成ですね~詐欺師など増えたりしたらこまりますからねぇ
    信用できる人があまりいなくなったり ギルドも悪い団体つくられたらソロしてる人たちは絶対負けますね。これはさすがに悪さ目的で作る人もいるんだしギルドの追加はいらないかと思いますね

    コメント by アイス — 2007/10/16 火曜日 @ 22:02:27

  317. ↑みすった反対だったトレードシステムについては反対!だよぉ

    コメント by アイス — 2007/10/16 火曜日 @ 22:03:32

  318. 反対に一票

    コメント by えびの会~会長 — 2007/10/17 水曜日 @ 18:26:59

  319. C21をはじめて2週間ぐらいのものですがやっぱり自分で集めるのが一番だとおもいますね。苦労して手にいれてやっとつかえるこのような苦労があるから楽しみもあるんだとおもいます

    コメント by 初心者 — 2007/10/17 水曜日 @ 22:57:55

  320. トレードはどちらとも言えませんねパーツ交換はしたいがルキのクレクレが始まる。じゃあこうすればいいじゃんフレかギルドに渡すかどちらかにすればいいじゃん んー難しいなあ

    コメント by subzero — 2007/10/19 金曜日 @ 23:31:21

  321. んー課金パーツもトレードできるようになると
    ルーキーの「よこせ」が多くなってしまいますね・・・

    コメント by ザ・方言! — 2007/10/21 日曜日 @ 12:52:32

  322. 一回やってみるが一番!
    やってみないとわからないこともあるだろうし
    やってみてわかったことだってあるだろう・・・

    そうやってC21は進化していったわけだから
    トレード機能もギルド機能も一回やってみる!!
    だめだったらやめればいいと私は思いますがね~♪

    コメント by サイバー — 2007/10/22 月曜日 @ 16:32:45

  323. むぅ・・・・
    トレード機能か・・・・・・
    課金惑星(ベネブ、バルチャー)
    などのパーツは交換できない様にした方がいいかと。

    コメント by KAIRA — 2007/10/22 月曜日 @ 22:03:16

  324. PTの誘いとかかなりされまくってこまるしトレードの申し込みが着ました連発とかいやだから
    できれば設定できるようにしてほしい;;できればPTやフレも組むときや申し込むときいったん解除してくださいって言えばいいってことだから嫌がらせみたいの来なくてすむ^^それならトレード賛成できるかな

    コメント by アイス — 2007/10/22 月曜日 @ 23:19:21

  325. 反対に一票
    トレードシステムをつけると高価なパーツなどが初心者に出回る恐れがある
    苦労して取ったパーツを楽に手に入れられるようになってしまうと
    「今までの苦労は何だったんだ」みたいなことになってしまうので
    でも工夫してパーツにレア度的なものをつけておんなじくらいのレア度なら
    交換できるみたいなそーゆーシステムなら賛成できます

    コメント by yuugo — 2007/10/23 火曜日 @ 9:45:19

  326. お互いが認証しているならバルチャーのパーツでもレアなパーツでもいいと思うのですがどう思いますか?

    コメント by b — 2007/10/28 日曜日 @ 23:31:52

  327. まあ、認証してるならね。でも、やっぱ何等かの条件は必要と思う。
    どんな条件かは上の諸賢の意見を参考にして頂きたい。

    コメント by ymch125 — 2007/10/30 火曜日 @ 19:30:03

  328. キャリーページ拡張を4ページまでできるようにして欲しいなぁ。
    こないだ2ページにしてる状態で買おうとしたら期限が延びただけだったし。

    キャリーの空白3ページ分は何のためにあるんだよ!(泣

    コメント by ( ´・ω・) — 2007/11/5 月曜日 @ 1:55:51

  329. 意見です’`ィ (゚д゚)/
    巨商伝みたいなトレードシステム?を
    お待ちしております。。。それなら課金パーツも可能ではないでしょうか?
    ぺこ

    コメント by 遅れた人 — 2007/11/6 火曜日 @ 22:59:59

  330. ぜひ、ぜひ実行してほしぃです!
    それと案です!
    C$又はMtで売買などができるってのはどうでしょう?
    まぁその機能はつかなくてもいいですけれど
    トレードシステムはほすぃです!
    コメント遅くてすいません!

    コメント by コメント遅しs — 2007/11/8 木曜日 @ 15:59:06

  331. Mt商品が交換できないのはガレージに余裕がない人にとっては売れということに・・・
    なので、トレードプレミアムのようなMt商品を作り。
    それを購入している人同士はMtのものでも交換できるというのはどうでしょうか。
    楽しみにしています。

    コメント by karusu — 2007/11/10 土曜日 @ 2:40:36

  332. トレードは絶対に反対です。
    今まで自分が苦労して取ってきたパーツをあげるなんて・・・。
    今までの努力が無駄です。
    こんなことに精をだすのならもっとサーバー管理やロボデザインに精を出してください。

    ギルド機能はいいかと思います。

    コメント by 通りすがり — 2007/11/11 日曜日 @ 16:15:38

  333. トレード機能についての追伸・・
    モンスターDROPもトレードしてもいいと思います。
    ただし!課金惑星 ベネブ バルチャーのモンスター
    DROPは交換なそということにしてほしいです。
    あと ASG類も交換するのはどうかな~
    なども思ったりします。
    狩っててやっとでた~の快感も1つの楽しみなのに
    (ひとそれぞれだけど・・・
    とりあいずいいたいことは
    無課金パーツの交換 無課金アイテムの交換
    課金惑星類じゃないモンスターパーツの交換
    にしてほしいですm(_ _)m
    ご検討よろしくお願いします。
    長文失礼しました。 ミハイル

    コメント by ミハイル — 2007/11/14 水曜日 @ 15:31:36

  334. ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    通常トレードに関しては名前をクリックして【トレード】という
    ボタンを押して、それを相手が承諾した上でトレードページが
    開ける

    ↓売り手のロボアイコン
    【^ω^】<豚HD3mよろー
    ———————————–
    【豚HD】【  】【  】【  】

    ———————————–
    ↓買い手のロボアイコン
    【^y^】<高すぎー
    ———————————–
    【  】【  】【  】【  】

    という具合に開くことができ、ここでは「ささやき」会話となる
    両者が合意した場合「再確認ボタン」が表示され、
    (トレードを承諾します、本当によろしいですか?)みたいなボタン
    これを両者が押すと画面の色が変わりトレードが成立する

    ※(1k=1,000c$ 10k=10,000c$ 1m=1,000,000c$)

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    コメント by 翔神丸 — 2007/11/15 木曜日 @ 16:44:06

  335. 気付き

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    ・トレード反対!
    →この書き込みはここでは場違い
             
    >>11月中には、ガレージの拡張が実装できるよう、開発チームは日々がんばっております。
    可能な限り、このような場をお借りして今後の開発情報を発信していきたいと思いますので

    とはっきり書いてある
    一通りここまで読み終えてから書き込みしなされ
    ここまで読みもせず重複意見や、反対!、とか単発書き込みはうんざり

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    ・RMT業者が来る
    →来たとしてもプレーヤーの人数も知れてる状態であって、
    その様な行為をしている人がいれば即通報&垢BAN

    c21は他のオンラインゲームと違って運営との距離が近いのがメリット
    GMによる巡回も実施されているので何かあったら通報でよろし

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    長文失礼しました という書き込み
    →よく目にするが全然長くない
    長文のつもりで書き込みしてるようだが読み返してみれば
    どうってことない文字数で収まってる

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    文末の「長文失礼しました」というコメントや、文を〆る前の
    文が本文より長い場合もよく見かける

    本文9で雑文1の割合のほうが見やすい
    本文3で雑文7の割合の人はここのコメントを読みもせず
    書き込みしてる場合が多い 

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
     

    コメント by 翔神丸 — 2007/11/15 木曜日 @ 16:56:22

  336. ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    ・ルーキーが強いパーツを手にするから反対!
    →まぁ、自分が苦労してゲットしたパーツをそう簡単に
    ルーキーに手にしてもらいたくない気持ちはよくわかる

    けど、ドロップも時間帯や、日にち、ディメ、さえしっかり分析
    できてさえすればドロップする、しないも分かってくるようになる
    (箱が出る寸前の敵ドロップが何なのか注目してみなされ)
    (ゲームはプログラムなのである程度規則性が成立してるということ)

    別意見で、
    ・楽しすぎで、弱い奴が強いパーツを手にするなんて早すぎ
    →こんな意見もあるようだが、練習場やPvPもあるわけで
    いくらでも練習は出来る

    敵と対人では動きも変わってくるのでそこまで力を入れて
    練習する必要もないのではないかと思ったりしてみる

    それに、しばらくINしてないと操作の手も鈍るので、強い、
    弱いもあまり関係なくなると思われる

    ゲームの楽しみ方は人それぞれなので、自分が辿ってきた道が
    100%正しいということはなく、この方法しかないということ
    もない

    ゲームできる時間は人それぞれなので、その限られた時間の中で
    利用規約を守って、賢く、効率よく成長できるのであれば、
    それはそれで素晴らしいことだと思われる

    コツコツやることだけがゲームの醍醐味とは言い難い

    自分が苦労してパーツをゲットしたのを理解して欲しい気持ちは
    よく解るが上記で述べたように見つけてしまえば簡単なこと

    中には、最初の一匹目で欲しかったパーツに在りついた人も
    山ほどいるわけで・・・

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    ということで11月も半ば
    楽しみにしてますよ^^
    何事もチャレンジ!
    やってダメならどんどん修正(今回の修正のように)

    いきなり本鯖実装→様子見→改変

    (この悪循環はプレーヤーをがっかりさせてるようで顧客離れも
    多数聞いていて利益を考える上であまり好ましくないと思われ)
    (本音で言うとテスト鯖を専用に作って、そこで完成された
    ものを本鯖実装して頂きたい)※自分はどちらでも良いのだが・・

    ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

    ※というわけで以下書き込みをされる方、上からの書き込みを
    一通り目を通して書き込みしてくだされ

    (そうすれば、重複も少しは減って見やすくなるでしょう)

    ※あと、ここは討論をする場所ではないので、

    >>○○○○

    という具合にレスされるのも場違いかと思われ

    ではではノシ

    コメント by 翔神丸 — 2007/11/15 木曜日 @ 17:20:40

  337. あれ・・・無人市場のようなトレードポストと
    トレードチケット制の書き込みが消えてる・・・
    更に、露店システム、30日露店許可書250円案まで・・・
    とほほ、頑張って書いたのになぁ

    コメント by 翔神丸 — 2007/11/19 月曜日 @ 3:06:31

  338. やっぱりねぇ
    トレード反対です苦労して手に入れたパーツを「あ、ギャー盗まれた」なんてことになったらC21はパニックに陥り、CSも大変でしょう。
    メイプルのように、人気制度をつけ一等兵以上全プレーヤーに一日一回
    いい人の人気をあげていき、人気○以上は○○交換許可がでるというシステムがほしいです。
    そして交換の際にも、2人きりの場所で両者が同意した上で交換成立というシステムにすればイザコザにならないと思います。ギルドに関しては、共有ガレージについてもパーツをだそうとしたら出そうとしたパーツの所持者に許可をもらって取り出す・・と交換も共有ガレージのアイテム・パーツ取り入れについてもフレンドのみに限定等をすれば安全かつ不トラブルに取引ができると思います。
    長話すいませんでした。

    コメント by とーりすがーりー — 2007/11/19 月曜日 @ 20:19:51

  339. >>あ、ギャー盗まれた
    確認もせず相手に渡したほうが悪い
    渡した=あげたとも受け止められる
    トレード無しで盗まれたらそりゃ不正アクセスで警察行きだ

    >>人気度システム
    副垢作って養殖すれば誰でもできる
    つか、このゲームで人気度導入してメリットあるか?
    たったこれだけのプレイヤー数でソロでも十分やってけるってのに
    そんな中で人気度作ったら結局身内だけのご近所付き合いポイントしか
    貯まんねー 捏造乙になるな

    コメント by うむ — 2007/11/19 月曜日 @ 21:07:38

  340. >>あ、ギャー盗まれた
    確認もせず相手に渡したほうが悪い
    渡した=あげたとも受け止められる
    トレード無しで盗まれたらそりゃ不正アクセスで警察行きだ

    >>人気度システム
    副垢作って養殖すれば誰でもできる
    つか、このゲームで人気度導入してメリットあるか?
    たったこれだけのプレイヤー数でソロでも十分やってけるってのに
    そんな中で人気度作ったら結局身内だけのご近所付き合いポイントしか
    貯まんねー 捏造乙になるな

    コメント by うむ、、 — 2007/11/19 月曜日 @ 21:08:00

  341. トレード機能についてですが、PvPフィールドのようにトレードフィールドを設け、さらにパーツをランク付けし、プレイヤーの階級が影響するようなシステムがいいと思います。
    例えばパーツのランクはポイーン産パーツは1、ゲルニア産パーツは2、ガルド産パーツは3、デゴ産パーツは4、バルチャー・ベネブ産パーツは5といった感じに付け、その中でプテランHD2や忍者カッパHDなどの非常に強力なパーツを特殊ランクとして6と設定し、基本的に同じランク同士でなければ交換出来ないようにすれば、明らかに不釣合いな交換を防げると思います。
    また、階級により交換できるランクを制限・・・例としてルーキーは1のみ、一等兵は1~2、上等兵は1~3、兵長は1~4、軍曹は1~5、少尉は1~6・・・且つ同じ階級の相手としか交換できないようにすれば、相手との利害一致もしやすいと思います。さらにフレンド内に限りこの制限をある程度緩和されるようにすれば、フレンド同士特有の親近感のようなものを持っての交換も行えると思います。
    トレードフィールドという案に関してですが、PvPフィールドのようにまずロビーを設置、そこから各階級ルーム・フレンドルームへ移動し、それぞれ交換するものを確認しながら交換できるという場を考えました。またロビー中央にインフォメーションを設置し、交換方法や各部屋の交換状況を確認できるようにすればいいと思います。さらに各ルームをサイバーステップ側が監視し、その中での不正などがあった場合にすぐに対処できるようにすれば、安全に交換を行えると思います。
    少しがちがちな部分もありましたが、トレード機能は多くの方が言っている通り、プレイヤー間のトラブルに発展しやすいという危険性を持っています。なのでこれくらい準備をしなければ安全な交換を出来ないと思うので、トレードに関するバグが発見されないよう、十分にテストなどを重ねてから実装して欲しいと思っています。
    末文を長々と失礼しました。

    コメント by vagura — 2007/11/27 火曜日 @ 21:43:51

  342. てかさぁ、
    >開発チームは既に、トレードシステムの開発に取り掛かっており、
    実装するのにはお時間を頂戴しますが、今冬にはゲーム内がトレードする声で満ちると思います!
    今しばらく、お待ちください。

    これよめよな。
    反対してもどうせ実装されるわけだし。
    ココで反対するのはただのKY(空気読めない)奴だぜ。
    いい加減反対するのは止めろ

    コメント by nnea — 2007/12/1 土曜日 @ 20:28:44

  343. 反対反対って自分が抜かされるのが怖いんでしょww
    Mt機体ばっかりで自分が強いと思うなよww
    まともにプレイしてるルキとフログで1v1してみなww
    反対派のNOスキルの君たちじゃ勝てないよww
    そんなにルキが強くなるのが怖いならC21うあめたらどうだいww
    エスカーレーター軍曹は課金ルーキーと一緒に消えなww
    そうだついでにキャストも消えたほうが面白いww
    狩場は個人のものじゃないんだよww
    横狩するなってルキや階級下に言ってる君たちが横狩してるんだよww
    反対反対って言った俗物どもはとっととC21から消え去れww
    そうすればこのゲーム100000000000倍面白くなるからww

    コメント by cs万歳 — 2007/12/4 火曜日 @ 19:51:26

  344. とりあえず議論ならしたらばでやれということで。
    jbbs.livedoor.jp/game/33711/

    コメント by ( ´・ω・) — 2007/12/9 日曜日 @ 0:09:50

  345. トレードシステムは、確かに初心者が強いパーツを手に入れるという点では断固反対です。私は、完全無課金でC21を楽しませてもらっています。
    強い課金パーツや、バルチャーのアイスHDなどは、魅力的です。
    しかし、努力もしない素人がそのような強力パーツを手に入れてしまうと、
    やはりゲームバランスが崩れたりすると思うので、↑の人たちと同様、
    ランクシステム等をつけないと危ないと思います。
    課金パーツ、バルチャーパーツは、課金をしている人の特権です。(バルチャージャンプで2回はいけますがw)無課金者が課金パーツを欲しがったりするのは、欲が深すぎるかと思います。欲しいのなら課金をしましょう。
    私はする予定ありません。現に今は無課金でもそれなりの活躍はできてます。

    コメント by 新潟県民 — 2007/12/19 水曜日 @ 16:41:46

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